MASSIMO D`ALEMA: I MATRIMONI GAY OFFENDEREBBERO IL SENTIMENTO RELIGIOSO DI TANTI

Il ministro degli Esteri, fulminato dal Cardinal Martini, ricorda agli studenti romani che lui non è cattolico ma sente il fascino della fede e che il matrimonio tra uomo e donna è il fondamento della famiglia.

di | Attualità

Aggiornamento 6 dicembre E' stata solo una "polemica da cortile mediatico (...), il mio pensiero è stato presentato come un fotomontaggio, pezzi di un film messi insieme ma fuori contesto Una polemica senza nè capo nè coda". Così oggi sull'Unità ha risposto Massimo D'Alema alle polemiche scatenate dalle sue dichiarazioni del 4 dicembre riguardanti i matrimoni gay. "Com’è possibile, si polemizza con me quando nessuno, in Italia, propone i matrimoni gay? Io ho sempre difeso i diritti delle coppie omosessuali e non ho mai rinunciato alla laicità dello Stato". Il ministro ha poi manifestato stupore per le reazioni dei movimenti LGBT ma soprattutto degli esponenti dei Verdi, del Pdci, del Prc e del fatto che gli sia stata attribuita un’improvvisa svolta clericale: "Si vuol dire che il Pd rinuncia alla laicità dello Stato. Ma come? Sono impegnato da sempre senza riserve nelle battaglie per i diritti omosessuali e sulla laicità dello stato (...) Con i ragazzi ho citato una bellissima intervista di Grillini, nella quale lui stesso diceva che i matrimoni gay non sono fra gli obiettivi immediati del movimento omosessuale. e poi che il matrimonio è un sacramento, quindi non mi sembra il caso di offendere la sensibilità di una parte degli italiani. Ho detto una cosa ovvia, spiegando agli studenti ho che in Italia ci possono essere altre forme di unione: i Pacs o le Unioni civili, per garantire i diritti di persone dello stesso sesso che si amano, perché possano convivere o assistersi in ospedale. Spero che il Parlamento discuta queste proposte"
A Pecoraro Scanio risponde: "Ma Pecoraro mica ha proposto i matrimoni gay. Non li propone nessuno e poi polemizzano con me? (...) Ho risposto alla domanda di una ragazza: scusi, che ne pensa dei matrimoni gay? Dovevo parlare della laicità dello Stato o dei miei rapporti coi Verdi...?". A Cesare Salvi (n.d.r. Che a proposito dell'approvazione in Senato dei Cus aveva commentato: Di solito Massimo D'Alema porta fortuna ai sostenitori della cause avverse") replica: "Salvi vuole fare lo spiritoso, ma non sempre gli riesce e si rovina da solo: io sostengo la sua tesi, ho detto che ci deve pensare il Parlamento".






Fulminato dal Cardinal Martini sulla via di Gerusalemme. "Io non sono cattolico, ma avverto il fascino della fede e il cardinal Martini ti comunica il senso di questo fascino...": il ministro degli Esteri Massimo D'Alema ha parlato ieri mattina agli studenti dell'istituto tecnico Cristoforo Colombo con queste parole, che già sarebbero più di quelle riservate solitamente ai giornalisti. Risponde persino alle domande. Così, a Francesca della V B che gli chiede dei matrimoni gay il laico D'Alema rivela: "No, non sono favorevole al matrimonio tra omosessuali perché il matrimonio tra un uomo e una donna è il fondamento della famiglia, per la Costituzione. E, per la maggioranza degli italiani, è pure un sacramento. Il matrimonio tra omosessuali, perciò, offenderebbe il sentimento religioso di tanta gente. Due persone dello stesso sesso possono vivere uniti senza bisogno di simulare un matrimonio. Lo Stato, però, deve riconoscere loro diritti civili e sociali. Mi accontenterei di fare la legge...". Poi che lui i biglietti al cinema li paga sempre, ad Atene in vacanza ci è andato con l'AirOne, non sono coinvolto in nessuna vicenda giudiziaria. E per aggiustare il tiro sottolinea che l'Islam è tollerante, "se non fossimo andati noi a dargli fastidio con le crociate".
Poi, si apre definitivamente, e ai giovani suggerisce che servirà "una rivoluzione che spazzi via il teatrino e riporti al centro i problemi grandi: la pace, la guerra, l'aria che respiriamo, (...) una radicale svolta generazionale, una nuova generazione che arriva come un'ondata e pulisce tutto. Forse per imporsi dovrà usare la "forza", ma una forza buona, che sappia "far sentire la propria voce, cambiare l'agenda". Però avverte, "è difficile che chi ha il potere lo lasci.. Dipenderà da voi". Ce ne eravamo accorti.


In seguito alle dichiarazioni sul matrimonio tra gay del ministro degli Esteri Massimo D'Alema numerose sono state le posizioni assunte dai membri del movimento LGBT italiano. Riportiamo i comunicati stampa giunti in redazione.

Sergio Lo Giudice
, già presidente nazionale di Arcigay, consigliere comunale a Bologna e componente dell’Assemblea costituente nazionale del Pd:
"Massimo D’Alema ha offeso il sentimento civile di tanti italiani. Mezza Europa riconosce a gay e lesbiche il matrimonio civile o un istituto giuridico equivalente. Pensare di limitare l’uguaglianza fra i  cittadini per non offendere la sensibilità di una parte religiosa è più consono al ministro degli esteri di Teheran che a quello di un’importante nazione europea. È nella natura del Partito democratico guardare alle grandi democrazie come la Spagna, l’Olanda, la Gran Bretagna, la Germania, non a quelle teocrazie dove, sulla base di identici presupposti, si limita persino la libertà delle donne per non offendere la sensibilità religiosa degli uomini".

Aurelio Mancuso, presidente nazionale Arcigay:
"Purtroppo al peggio non vi è mai limite e D'Alema, unendosi al coro delle gerarchie cattoliche, con le sue affermazioni ne è la prova provata. (...) Ratzinger non l'avrebbe saputo dire meglio. E' evidente che D'Alema non conosce neppure bene la Costituzione su cui ha giurato che all'articolo 29 non parla affatto di generi  ma di famiglia società naturale fondata sul matrimonio. Forse le sue frequentazioni vaticane, tra una manifestazione dell'Opus Dei e qualche a convegno ecclesiastico, lo hanno indotto a dar ragione ai suoi amici di partito Binetti e Bobba. D'Alema non è dunque che l'ultimo degli appartenenti alla corrente del PD che sono i Teodem. Cosi dal socialismo europeo si fa un bel salto della quaglia e si sposano le tesi disgustose, omofobe  razziste del peggior clericalismo di destra. D'Alema per la stessa logica stringente del matrimonio tra omosessuali offende i cattolici non si affatto preoccupato di offendere con le sue affermazioni milioni di persone omosessuali che quotidianamente vengono impunemente aggrediti, violentati, emarginati. (...) Al chierico D'Alema chiediamo di spiegare perché il suo partito non si sia davvero impegnato su questo fronte. Spieghi perché tutti i progetti di legge presentati si sono arenati in Parlamento e per favore ci eviti le sue indicazioni su come dobbiamo vivere. E' per colpa sua, e di tutta la classe politica che la pensa come lui, se i cittadini omosessuali non hanno alcuna tutela e nessun riconoscimento giuridico per le loro relazioni affettive. (...) A D'Alema ricordiamo, visto che consiglia sempre di guardare all'Europa, di studiare. Nel vecchio continente ben 21 paesi su 27 hanno riconosciuto diritti e doveri alle coppie doveri e 11 di questi   sono istituti matrimoniali o equipollenti. In sintesi, per concludere, l'unica risposta possibile alle parole pronunciate da D'Alema è questa è : Vergogna!"

Franco Grillini, Deputato socialista e Candidato sindaco a Bologna "Non credo sia un caso che tra i primissimi a sperticarsi in complimenti e lodi alle discutibili affermazioni di Massimo D'Alema contro i matrimoni gay ci sia proprio Pier Ferdinando Casini, leader della Cosa bianca.
E' nota la predilizione di D'Alema per il sistema elettorale alla tedesca con lo scopo di costruire un'alleanza centrista con la Cosa bianca in sostituzione della così detta Sinistra radicale.
In questa prospettiva i leader del Pd fanno la rincorsa a dare garanzie ad Oltretevere. Quale garanzia migliore poteva offrire il Ministro degli esteri se non quella di scaricare brutalmente gli omosessuali e la loro battaglia di laicità? Conosciamo il cinismo proverbiale del Ministro e in questo caso il motto di Enrico IV "Parigi val bene una messa" va inteso in senso letterale.
Dire, infine, come fa D'Alema, che i matrimoni gay sarebbero offensivi per la maggioranza degli italiani significa, viceversa, offendere milioni di cittadini della comunità glbt , e le loro famiglie, che vedono nell'uguaglianza dei diritti, matrimonio compresi, la via maestra per superare millenarie discriminazioni".

Alessio De Giorgi, componente dell'Assemblea costituente nazionale del Partito Democratico, consigliere della Regione Toscana contro le discriminazioni sessuali e direttore di Gay.it:
""Di fronte alle dichiarazioni di Massimo D'Alema oggi sulla stampa leggo di reazioni scomposte nel movimento gay. Anche di persone che appartengono al mio stesso partito, come Sergio Lo Giudice, ex presidente nazionale di Arcigay ed oggi componente con me dell'Assemblea Nazionale del PD. Lo Giudice invita D'Alema a guardare alle democrazie europee e non a Teheran, come se tra la soluzione spagnola del matrimonio gay e le condanne a morte per omosessualità del regime iraniano non ci fossero mille sfumature di grigio: quelle del PACS francese, ad esempio, o della soluzione tedesca, o di tanti altri paesi che per il momento non se la sono sentita di optare per la piena parità giuridica delle coppie omosessuali. Credo che la posizione del vicepremier sia invece assolutamente condivisibile: oggi l'Italia non è pronta per il "matrimonio gay" e spingere in quella direzione, anche dall'interno del Partito Democratico, allontana solamente le soluzioni più ragionevoli dei DICO o dei CUS, perchè radicalizza le posizioni. Di tutto abbiamo bisogno, fuorchè che trionfi il massimalismo nel movimento gay e lesbico e che questo trovi pure cassa di risonanza nel Partito Democratico."


redazione@gay.tv

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  • Commenti

Genoyag martedì 24 marzo 2009 - 15.11

NON CHIAMATELO MATRIMONIO, perché è un sacramento, ma chiamatela PROMESSA D´AMORE!

Genoyag martedì 24 marzo 2009 - 15.11

Perché vedere una promessa d´amore legata ad un sacramento religioso che si chiama matrimonio? I gay non credo che abbiano bisogno del matrimonio, SAREBBE IL CASO DI NON CHIAMARLO MATRIMONIO, ma romessa d´amore! Non credo che qualcuno chieda di cambiare la religione cattolica, proporrei di non parlare di matrimonio! Sarebbe il caso di RICORDARE CHE NON SI CHIEDE DI SPOSARSI IN CHIESA, ma di riconoscere che due persone si amano e si promettono si stare vicine! Sinceramente, credo che una promessa d´amore pos

jennyles domenica 3 febbraio 2008 - 0.00

Caro Sig: D´Alema. ma è possibile che i nostri Ministri non conoscano nemmeno la base della Costituzione che dovrebbero rappresentare?
Le ricordo soprattutto, gli articoli 2 e 3 della nostra costituzione, che raccomandano, pari dignità e uguaglianza senza differenza di razza, di SESSO e di religione.
Premesso ciò, le vorrei ricordare che prima di parlare,dall´alto della Sua posizione, dovrebbe per lo meno fare ammenda: su cosa????
Si ricorda la faccenda scottante, dell´attico a Roma?? a prezzo di equo canone. Non era per caso intesatto a Lei?
Perciò prima di parlare, e di dire certi sproloqui, si ricordi che Voi parlamentari italiani, avete e fate tutto quello che volete, noi popolo italiano, e non parliamo di gay e lesbiche, non possiamo fare proprio NULLA, anzi da disoccupati in certi casi dobbiamo pagare 600 euro di affitto, e se dovessero verificarsi, gravi ma dico gravi, problemi nella vita di tutti i giorni, Le ricordo che mi ritroverei sola, perchè la mia Compagna non potrebbe fare nulla, per me,(VISTO CHE NON SIAMO UNA FAMIGLIA) e dico sola perchè la famiglia l´ho persa, e per fortuna, 25 anni fà, tutto per le mie scelte di vita, e tutto grazie a persone come Lei e al resto della classe dirigente italiana.
Perciò le consiglio di non affronare certi discorsi, ma piuttosto di andare a Beirut ed abbracciare qualche altro esponente terroristico come a già fatto.
DO YOU REMEMBER!!!!! BYE BYE

Alexgay mercoledì 30 gennaio 2008 - 0.00

Big Tuesday will be on next 5th of February...stay tuned! ;-)

Alexgay mercoledì 30 gennaio 2008 - 0.00

12/9/2007
Beh, per il primo italiano capace di far questa scoperta senz´aver ancora divorziato (non verifico: lo postulo, per...Fede!), tutto sommato, forse, il Ministero degl´Esteri, è ancor poco!
Giusto ONDE evitar eventuali ulteriori Prodi Romani scorrazzanti liberamente per le strade d´Ibiza, invece di lavorare, ci tratteniamo dall´avanzar proposte d´avanzamento a governare gl´esteri, proprio, nel vecchio senso di "Caput Mundi"!
Sei fortunato, Massimo: pensa se ci restava quell´Altro, non milanese, a fare da cecchino!
Del resto, eravate stati, da lungo tempo avvisati: "No Martini, no party"!
Del resto, quell´Altro, essendo rimasto, ormai, l´unico, di certo mondo, capace di non scatenar un olocausto di risate, quando affronta il tema della fame in cert´altro, era, ovviamente, rimasto l´UNICO non improponibile, sicché...
Certo, per una bella Crociata Antislamica Sportiva, uno che si chiama Martini, rischiava di far impallidir anche Pannella (il quale, frega tutti, continuando a fumare, invece di farsi eleggere), quanto a provocazione incivile (nel senso di militare proprio, ond´evitar civili insulti).

Alexgay mercoledì 30 gennaio 2008 - 0.00

;-)

Jun domenica 30 dicembre 2007 - 0.00

Sono dolente ma non accetto commenti e men che meno consigli dal sig. Massimo D´Alema.
Anzi ho io un buon consiglio affettuoso per lui:
prima di occuparsi di quale sia il fondamento della famiglia, di cosa possa offendere il sentimento religioso altrui e, più in generale, di quale lui sostenga sia la deontologia etica e morale del matrimonio, invito il sig. Massimo D´Alema a preoccuparsi del contenuto morale ed etico delle sue telefonate, cosa che evidentemente fino ad ora non ha fatto, e a smetterla di cercare di denigrare e delegittimare i magistrati seri, coscenziosi e LIBERI che indagano in merito a nefandezze e ipotesi di reato che coinvolgono lui ed altri galantuomini suoi compagni.

Giolove sabato 22 dicembre 2007 - 0.00

D´Alema rischia di offendere l´intelligenza degli italiani, di fronte a tutta l´Europa civile....!

meteora999 lunedì 17 dicembre 2007 - 0.00

ma cosa importa che si chiami matrimonio? se noi gay anzichè fare il "matrimonio" potessimo fare il "checcalizio" ci andrebbe bene! chi se ne frega di come lo chiamano, basta che ci venga riconosciuto qualcosa!! Paghiamo le tasse come gli etero e abbiamo meno diritti, se va avanti così si arriverà a pagare una sovrattassa xkè siamo gay e non contribuiamo a creare altri italiani......

pupetto84 lunedì 17 dicembre 2007 - 0.00

Direi che qua si sfiora il ridicolo ormai!!! La vera offesa per un credente dovrebbe essere il divorzio e direi che tra i politici ce ne sono parecchi di divorziati anche ripetutamente. Il problema stà nel riuscire a mantenere un saldo rapporto a prescindere dal matrimonio che secondo me è comunque giusto. Sicuramente se mai riusciremmo ad ottenerlo direi che non si dovrebbe ridicolizzare con tira e molla fin troppo presenti nelle relazioni del mondo GLBT...
Viva i pari diritti!

fritz mercoledì 12 dicembre 2007 - 0.00

La cosa che mi ha trafitto il cuore è stata la sensibilità del ministro che - ohhh stellina! - non vuole ferire il sentimento di molti italiani. E NOI CHE COSA CAZZO SIAMO TURTU, CARTA DA CULO?! Sottoscrivo pienamente il progetto espresso in un articolo che ho letto oggi, ovvero fuggire dalla berca che affonda, che in questo caso è l´italia, perchè qui non vedo futuro. E´ triste pensare così a 20 anni

FreeFeeeee domenica 9 dicembre 2007 - 0.00

Che nuiùs, mamma santa.

Alexgay domenica 9 dicembre 2007 - 0.00

Beh, per il primo italiano capace di far questa scoperta senz´aver ancora divorziato (non verifico: lo postulo, per...Fede!), tutto sommato, forse, il Ministero degl´Esteri, è ancor poco!
Giusto ONDE evitar eventuali ulteriori Prodi Romani scorrazzanti liberamente per le strade d´Ibiza, invece di lavorare, ci tratteniamo dall´avanzar proposte d´avanzamento a governare gl´esteri, proprio, nel vecchio senso di "Caput Mundi"!
Sei fortunato, Massimo: pensa se ci restava quell´Altro, non milanese, a fare da cecchino!
Del resto, eravate stati, da lungo tempo avvisati: "No Martini, no party"!
Del resto, quell´Altro, essendo rimasto, ormai, l´unico, di certo mondo, capace di non scatenar un olocausto di risate, quando affronta il tema della fame in cert´altro, era, ovviamente, rimasto l´UNICO non improponibile, sicché...
Certo, per una bella Crociata Antislamica Sportiva, uno che si chiama Martini, rischiava di far impallidir anche Pannella (il quale, frega tutti, continuando a fumare, invece di farsi eleggere), quanto a provocazione incivile (nel senso di militare proprio, ond´evitar civili insulti).

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

equalmarriage io sono d´accordo coi fini che ti proponi, però ti supplico: non puoi farmi credere che una Rosy Bindi, della quale non condivido (come non condividi tu) alcune posizioni, è sullo stesso piano, ...che so..., di una Mussolini. Su quel piano nefasto ci metterei altri esponenti del centrosinistra: i cattolici Binetti e Mastella. La Bindi è pur sempre una delle due donne che hanno messo su carta i DICO e, inoltre, ha difeso innumerevoli volte i nostri diritti, battendosi arduamente in pubblico e in privato. Non nego che abbia fatto delle gaffe gravi e che noi non ne condividiamo il pensiero cattolico e reazionario nel complesso (si tratta sempre di un ex democristiana -non ce lo scordiamo-), ma da quì a farla dimettere (per sostituirla con chi, dato che non è che ci sia tutta ´sta gran scelta?) ce ne corre. Veniamo a Prodi. Prodi è un cattolico (e non lo possiamo nazisticamente SNATURARE da un giorno all´altro dopo 2 millenni di condizionamento culturale religioso noi che chiediamo giusta comprensione per i nostri diritti, ma che a volte ci dimentichiamo del contesto reale) di tutt´altra pasta (non tutti i cattolici sono uguali ovviamente) e io, anche se sono ateo e non ho un´ideologia identica alla sua, LO STIMO e lo ritengo il migliore presente su piazza ATTUALMENTE per una serie di motivi: 1) è uno stimato europeista ed ha avuto una lunga esperienza politica a Bruxelles (solo per questo non dovrebbero aleggiare su lui i minimi sospetti di omofobia); 2) è una persona colta, concreta e non ha nessuna azienda che lo spinga a fare una politica corrotta e orientata alla salvaguardia di grandi interessi economici PRIVATI (NON ESSENDO EGLI UN IMPRENDITORE ...!); 3)quando è stato al potere, se non ha compiuto miracoli (i miracoli non esistono (guarda un pò!)!), almeno non ha prosciugato le casse dello Stato e ha risanato il bilancio con la politica del suo Governo lasciando il Paese IN ATTIVO (e non in DEFICIT, come gli avversari) checchè i suoi detrattori si inventino, i numeri REALI parlano da sè e sono

matteo76 sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

Io credo che noi gay dovremmo smetterla di avere questo atteggiamento masochistico: se vogliamo vincere delle battaglie dobbiamo cercare alleati non nemici. Criticare una persona come D´Alema, che da una vita sta dalla nostra parte,sulla base di dichiarazioni riportate ed estrapolate a caso, è da coglioni e non porta alcun giovamento al raggiungimento dei nostri obiettivi. In questa polemica vedo solo un misero tentativo di screditare una persona e il partito a cui appartiene a vantaggio di formazioni politiche che non hanno altro modo di emergere se non quello di estremizzare e dividere il mondo in buoni (loro 5-6%) e cattivi ( gli altri 94-95%), speculando sulla nostra vita e sui nostri problemi. Per favore, se vogliamo ottenere dei risultati, smettiamola di farci del male, smettiamola di farci rinchiudere dentro il piccolo fortino del micropartito ininfluente, lasciamo perdere le cazzate e concentriamoci a costruire alleanze utili alle nostre cause!

jack35 sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

VAFFANCULO DALEMA, SEI UN PORCO CLERICALE TU, IL TUO PARTITO DI MERDA E LA TUA COMPAGNA DI PARTITO BINETTI E QUEI GAY CHE ANCHE SU QUESTO SITO ANCORA DIFENDONO LE POSIZIONI TUE, DI MASTELLA, DELLA BINETTI, DI BERLUSCONI, DI CASINI, DI STORACE E DI TUTTI QUEI PORCI VENDUTI AL VATICANO

solou sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

Che dire? Spero solo che Dalema possa essere dosomizzato e possa patire le pene dell´inferno!
Lui, quelli del suo partito e tutti quelli come lui!

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

equalmarriage converrai con me che mettere tutti nello stesso calderone è un´operazione grossolana che equivale a dividere in maniera infantile il mondo in buoni e cattivi. Io, come qualsiasi persona adulta e RESPONSABILE, ci tengo a sottolineare le differenze presenti nel contesto che si esamina, perchè la realtà è fatta di sfumature e di COMPROMESSI e mi auguro che il tuo pensiero sia maggiormente articolato di quanto non si evinca dalle tue affermazioni precedenti per poter continuare a prenderti in considerazione come valido interlocutore.

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

Le battaglie si conducono con pazienza e tenacia: adesso sono molto contento per il pacchetto anti-violenza con norme anti-omofobia che è passato al Senato. Prodi, da esperto europeista qual´è, ha fatto, a parer mio, una mossa da maestro, riuscendo a far approvare questa normativa IMPORTANTISSIMA PER I NOSTRI DIRITTI in Senato (che è, senza dubbio alcuno, lo SCOGLIO PIU´ DURO, vista la risicata maggioranza della sinistra in quella sede): rimane la Camera dove, nonostante le minacce fatte dall´ala cattolica di far cadere il Governo se la normativa anti-omofobia non sarà stralciata dal pacchetto (minacce attuate per conservare l´approvazione del Vaticano), noi abbiamo una maggioranza più corposa e del voto dei pochi cattolici retrogradi e intransigenti -in linea teorica- potremmo farne a meno! E´ un primo passo del quale mi rallegro e che mi dà la forza per le battaglie successive da sostenere, trovando ora ALTAMENTE PERICOLOSO mandare questo primo obiettivo raggiunto "a ramengo"(si legga: "a puttane"!) con una invocazione alla caduta dell´attuale Governo. Io la zappa sui piedi non me la butto, perchè desidero NEL CONCRETO cambiare la società e NEL CONCRETO il "tutto e subito" IN QUESTA FASE (coi cambiamenti in NOSTRO FAVORE che sono in atto) comporta un´ingordigia la cui mancanza di tempestività annullerebbe il cambiamento reale IN CORSO D´OPERA. Una volta confermato questo diritto, ci muoveremo NEI TEMPI PROPIZI E CON LE MODALITA´ VALIDE per ottenerne altri SACROSANTI E GIUSTI FINO A SANCIRE LA TOTALE PARITA´ DI DIRITTI TRA GAY ED ETERO (NOSTRO scopo comune finale!): rbadisco il consiglio di compiere tutti questi passi in MANIERA EFFICACE, cioè non prescindendo dal contesto d´azione REALE!

Zaki_ sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

ci mancherebbe altro che avesse detto una cosa simile!! anche far pagare le tasse ai ricchi sui beni di lusso meno che per i trasatlantici privati offenderebbe il sentimento antievasione di tanti

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

equalmarriage riguardo al N O S T R O scopo condivido TOTALMENTE, PIENAMENTE E IN ASSOLUTO (spero che quest "sproloquio" avverbiale ti convinca ...!)la tua affermazione: "Riguardo al nostro scopo... l´espressione ´parità di diritti´ è sintetica sì ma generica, spesso usata impropriamente o a sproposito: chiariamoci... io voglio PACS DECENTE + LEGGE ANTI-DISCRIMINAZIONE + APERTURA DEL MATRIMONIO + APERTURA DELLA FECONDAZIONE + APERTURA DELL´ADOZIONE" e ti ricordo, per riportarti in tema, che in questo momento stanno esaminando il "pacchetto sicurezza", che include le normative anti-omofobia in questione; quando esamineranno i CUS parleremo di quello (se questo Governo ci arriva e se non CONTRIBUIAMO con le nostre critiche improduttive a FARLO CADERE prima ...). Almeno mi pare di essere riuscito a convincerti ad aspettare l´esito di questo primo provvedimento utile ai nostri scopi comuni (o mi illudo caro?). Non ho mai affermato che fermerò la mia battaglia per la richiesta di ulteriori necessari e fondamentali diritti: HO PARLATO SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DI UN PRIMO PASSO (DI UNA LUNGA SERIE DI PASSI APPARTENENTI AD UN FUTURO NON REMOTO) CHE VORREI VEDERE ANDARE IN PORTO, considerato il fatto che sarebbe il primo provedimento in assoluto (la destra, che io sappia, ci ha dato il NULLA TOTALE e anche meno: la censura in aggiunta!). Ripeto ancora una volta: non ho mai affermato che al Governo ci sia l´optimum, ma ho sempre e solo detto che in un Paese come il nostro (non estremamente avvezzo alla vita democratica, al rispetto delle diversità, alla civiltà più in generale e con 2 millenni di condizionamento religioso alle spalle) questo è quanto di meglio possiamo permetterci -a voler essere REALISTI- ORA ed è per questo che il Governo attuale va tutelato ORA!Se buttiamo Prodi nella merda, ci giochiamo l´unica carta disponibile. Se non sei d´accordo equalmarriage, non so più che dirti!

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

Cominciamo a prenderci quel che di buono questo Governo sta (speriamo) per darci (il provvedimento anti discriminazione omofobica, che molto probabilmente passerà alla Camera, essendo -ripeto- passato al Senato (lo scoglio più duro è alle spalle..!)) e poi (successivamente, quando avremo acquisito le norme agognate) teniamolo sulle spine esigendo FATTI sui CUS: se non risponderanno come si deve, sarò al tuo fianco pronto a DIVORARE TUTTO E TUTTI (anche io ho odiato Cesare Salvi per l´annullamento dei DICO, ma l´ho riabilitato appena ho saputo che avrebbe proposto i CUS al Parlamento). Concordo con te sulla fretta (sapessi quanto invidio i gay che nasceranno e che probabilmente si troveranno i diritti già pronti sul piatto dopo che noi ci siamo "fatti il culo" -NON nel senso piacevole che vorremmo- per ottenerli e che forse allora non saranno nemmeno apprezzati ...!) di godere ORA e non a 95 anni dei nostri SACROSANTI DIRITTI FONDAMENTALI precisamente esposti da te (e da me pienamente CONDIVISI, con una rabbia PARI ALLA TUA) nei due post successivi: l´unico punto che ci divide è la modalità che ciascuno di noi ritiene vincente per arrivare allo scopo comune!

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

nel post precedente, ho scritto "successivi" al posto di "precedenti", pardon!

Only sabato 8 dicembre 2007 - 0.00

equalmarriage: chiarimento avvenuto (non dico "pace fatta", perchè in realtà il nostro non è mai stato un litigio, essendo lo scopo che entrambi ci prefiggiamo di raggiungere il medesimo: diritti (e relativi doveri) secondo giustizia ed equità)! Speriamo che alla fine dei conti la nostra guerra sarà vinta e potremo vivere finalmente come dovrebbero vivere tutti gli esseri umani: in un mondo civilizzato, laico, giusto e progredito!

Giolove venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

D´ALEMA OCCUPATI DEI GAY CHE VENGONO IMPICCATI O TRUCIDATI IN IRAN E ALTRE PARTI DEL MONDO SOLO PERCHE´ SONO GAY E VIVONO LA LORO AFFETTIVITA´ E SESSUALITA´....
OCCUPATI DI QUESTI , CHE E´ MEGLIO...
INFATTI IN ITALIA NON RIESCI AD OCCUPARTI NEMMENO DI UNA LEGGE CONTRO L´OMOFOBIA... o DI UN PACS (nemeno un registro delle coppie di fatto...niente!)
Tu, VELTRONI, BERTINOTTI,CHITI e TUTTA LA SINISTRA d´ITALIA: SIETE DEGLI INETTI INCAPACI! (maledetti noi che vi abbiamo creduto e votati)
SIETE NIENTE e TORNERETE NEL NIENTE!

Giolove venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Allora, per fare il punto.
PIERO FASSINO ha detto di essere contrario “per ragioni personali” all’idea che gli omosessuali possano adottare bambini. Peccato che Fassino fosse all’epoca il segretario del maggiore partito del centro-sinistra e le sue opinioni potevano essere personali solo fino a quando le teneva per sé;
ROSY BINDI ha detto che i bambini stanno meglio in Africa (sottinteso “a morire di fame e di aids”) piuttosto che in casa con adulti omosessuali. Ignorando che “in Africa” gli omosessuali hanno più diritti che in Italia (vedi il Sudafrica);
MASSIMO D’ALEMA, inventore della via italiana alla flessibilità sul lavoro (leggi precarietà), manifesta rigide posizioni conservatrici in fatto di matrimonio, ignora vistosamente la Costituzione repubblicana (esattamente come la sua compagna di partito Rosy Bindi, che si è espressa in termini identici), se ne frega dell’aspirazione all’uguaglianza di alcuni milioni di cittadini e si esprime insultando gli omosessuali.

Qualcuno dovrebbe fargli capire che hanno superato il segno. L’appoggio incondizionato fornito a questa gente da alcune associazioni di omosessuali arrivisti ha prodotto danni a sufficienza. Qualunque conquista di civiltà in questo paese si farà loro malgrado

bingo venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

E´ ovvio che dare del clericale a D´alema è ingiusto non tanto per la sua storia personale....quando perchè ieri sera...

(gay.tv in questo senso ritarda a pubblicare le notizie perchè il gotha deve decidere la miscela opinionistica dell´articolo)

...il governo ha rischiato di cadere proprio sul riconoscimento delle discriminazioni per tendenze sessuali. Norma avversata perchè così potrebbero arrestare il papa (e magari...).

Quindi a chi urla che la destra è + "onesta"....ricordo che ieri sera aveva toni veramente molto "onesti"!

passato_83 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Mi darete del pazzo...ma credo a D´Alema. Più che altro gli credo per due motivi:

1)uno un po´ labile, ovvero il fatto che lui è sempre stato favorevole pure ai matrimoni ed è un anticlericale durdi quelli duri e puri, anche se fa il mediatore;

2)l´altro è quello più obiettivo: l´inutilità dei movimenti gay pronti ad aggrapparsi alla più stupida polemica per mettersi in mostra senza saper cogliere MAI le VERE occasioni per aprire un dibattito serio.

gigrob venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

alla redazione: Stiamo aspettando almeno un aggiornamento all´informazione rispetto le ultime dichiarazioni di Dalema, anche per evitare che la gente continui a commentare un articolo erroneamente incompleto.In oltre vorrei sapere se possibile la fonte di detta informazione e´ stata direttamente la redazione (con una persona sul posto) e/o la fantomatica Francesca della V B?

Un saluto a tutti.

Hiv_plus venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Bello il commento di De Giorgi, un democristiano non saprebbe fare di meglio.E´ nel consiglio del PD, continui pure a lavorare cosi, e la prima tessera d´onore è per ratz.
L´italia non è pronta per i matrimoni gay?Basta con questa solfa grilliniana chiediamo 50 per ottenere 0.Offendere il pudore cattolico italiano?
Wikipedia costruisce bene il suo curriculum vitae e mi conferma quanto ho sempre pensato, arci ha portato solo acqua al mulino dei ds.E´ direttore di un sito che più che promuovere culturalmente l´omosessualità è riuscito a pubblicizzare ogni tipo di stupidità modaiola gay facendo fare fortuna a mutandari e a locali associati arci evasori fiscali.
Friendly versilia..ma per piacere se la tenga...altro carcere open air.
Mi spiace ma quel mondo gay scheccante e asservito al potere non mi rappresenta De Giorgi.

belboy87 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Premetto che sono favorevole ai matrimoni gay e quello che ha detto D´Alema su di essi è sbagliato perchè ha parlato di Costituzione, ma a livello costituzionale sarebbero legittimi non parlando l´art 29 di uomini e donne, ma di coniugi. Però prendo atto che è un uomo fermamente convinto nelle unioni civili e poi come dice lui è verissimo che in Italia nessuno ha mai proposto i matrimoni gay e c´è da sottolineare CHE ANCHE LA BONINO SI è ESPRESSA CONTRO I MATRIMONI OMOSESSUALI! ma nessuno ne ha parlato.. Dare dell´incapace a D´Amela è semplicemente da ignoranti. Ma lo sapete che la moratoria contro la pena di morte è passata grazie a lui perchè ha convinto (con la Bonino) i paesi arabi moderati a votare a favore e non ad astenersi?? Tra qualche mese è probabile che l´ONU faccia una svolta epocale anche grazie a quest´uomo. L´ONU POTRà SANZIONARE L´IRAN SULLA PENA DI MORTE E SAPPIAMO BENISSIMO CHE Lì VENGONO UCCISI MOLTI OMOSESSUALI, lui fa i fatti non chiacchere.

Only venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Direttamente dal sito della Repubblica, riporto
quanto segue:
"ROMA - Non usa mezzi termini Clemente Mastella: "Se non viene ritirato l´emendamento sull´omofobia sarà crisi di governo". Dopo la rocambolesca approvazione della norma inserita ieri al Senato nel pacchetto sicurezza, con la senatrice del Pd Paola Binetti pronta a negare la fiducia al governo, il ministro della Giustizia mette in guardia Prodi in vista del passaggio del testo a Montecitorio"". Vorrei vedere chi di noi nei panni di Prodi con questi alleati e Berlusconi come avversario che incalza, potrebbe uscirne? A parlare siam tutti bravi ...! Dissentiamo come ha fatto (e sta facendo in questi giorni) Bertinotti, consegnando il Paese a Berlusconi? Io non me la sentirai mai e poi mai!

Only venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Forza Prodi, comunque andrà e qualsiasi cosa ti diranno o succederà,IO sono dalla tua parte! Sono schierato? Si!

Only venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

A buttare merda sulla sinistra ORA CHE C´E´ LIBERTA´ DI PAROLA SON TUTTI BRAVI: MA QUANDO C´ERA BERLUSCONI TUTTI MOSCA E ZITTI!
Adesso si improvvisano tutti galli sugli sforzi di persone che come Prodi cercano di andare avanti nonostante abbiano come alleati la zavorra cattolica che cerca di affogarli con alle spalle una maggioranza risicata! Ha infinitamente ragione Prodi quando dice che in questo Paese: "la gente non è migliore dei politici che critica!"! C´è di che perdere la speranza con atteggiamenti così irrazionali, distruttivi e frequenti (ahimè)!

Only venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

FreeFeeeee a te che parli dell´impunità presunta di alcuni esponenti della sinistra rispondo: NON MI RISULTA CHE BERLUSCONI SIA MAI STATO PUNITO PER NIENTE (COME ANDREOTTI, DEL RESTO): AH SCUSA DIMENTICAVO: BERLUSCONI NON E´ STATO PUNITO PERCHE´ E´ INNOCENTE!

belboy87 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Caro jasonmilano, l´interesse poltico prescinde dal dato anagrafico e il chiacchericcio privo di fondamenti logico-politici di molti trentenni e quarantenni ne è la conferma. Grazie a D´Alema all´ONU per ora si è votata la risoluzione sulla moratoria contro la pena di morte solo in terza commissione e la votazione ha solo valore simbolico. A metà dicembre (quando l´Italia sarà presidente di turno del consiglio di sicurezza) la votazione giungerà in Assemblea generale e l´approvazione della moratoria avrà maggior peso, ma politico e non strettamente giuridico, il diritto internazionale (come ben sai tu che sei più grande di me) non è vincolante, purtroppo non c´è un legislatore universale e il carattere coercitivo è quasi nullo. Ma quello che sta per accadere in Assemblea generale ha un valore storico e sarà ricordato tra migliaia di anni, sta per nascere una nuova consuetudine (come ben sai visto che sei più grande costituita da prassi ed opinio iuris) che renderà illegittimo l´uso della pena di morte. Era ed è il massimo che si possa fare in ambito ONU e grazie al nostro ministro degli esteri questo è possibile, ma noi italiani non riusciamo mai ad essere grati nei confronti di nessuno,siamo grati solo alla critica inutile e gratuita.

belboy87 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

jasonmilano, il tutto senza offesa mi raccomando.

njl venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Per com´è stata scritta la costituzione è implicito nella parola stessa che per matrimonio s´intenda una relazione di coppia di tipo eterosessuale. Ribadirlo sarebbe pleonastico, un´aggiunta inutile. Questo perchè si ha un concetto preciso di cosa si debba intendere per naturale. E´ una sorta di cavillo linguistico/giuridico che ostacola il riconoscimento di forme relazionali che non abbiano la qualità di essere secondo natura.
Quando quel concetto di natura di orientamento ideologico sarà cancellato dalla giurisprudenza allora si potrà aprire la strada per l´equiparazione di tutti i tipi formazioni familiari.

belboy87 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

La Costituzione non va interpretata calandoci nell´epoca storica in cui è stata scritto, ma va interpretata con gli occhi di un giurista attuale, il buon costume di cui parla non deve essere certo quello degli anni ´40, ma quello di oggi, così il concetto stesso di natura, e non deve essere la giurisprudenza a dirci cosa sia naturale o meno. Tutto ciò che fa parte della sfera psico-fisica umana è naturale, gli omosessuali sono naturali, idem una coppia omosessuale. Tra l´altro anche tra gli animali è molto diffusa la pratica omosessuale.

gigrob venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Forse ci vorrebbero piu´ giovani che parlino e si interessino di politica. Complimenti belboy87!

passato_83 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Complimenti al prezioso intervento di BELBOY87...collega giurista, immagino. :D

|||||||||||
---->>> JASONMILANO <<<---- figura di cacca!!
|||||||||||

...complimenti per
la figura da pirla che hai fatto!! Completamente schiacciato!! Ghghgh...

belboy87 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Si si, collega :-) peccato che non risponde jason!

debbie venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Forse il formerly compagno D´Alema dimentica che il matrimonio e´ un sacramento solo per la Chiesa Cattolica. Per lo Stato Italiano e´ un istituto di diritto civile ed e´ solo questo che viene in considerazione in un´ottica laicista perche´ tutti i cittadini (indipendentemente dal loro orientamento sessuale) possano usufruirne senza vedersi discriminati. Se poi si dichiara che il matrimonio omosessuale non e´ tra gli obiettivi immediati del movimento gay....chi e´ causa del suo mal, pianga se stesso. Alziamo il tiro ragazzi! DICO PACS E CUS se li tengano. Dove sta scritto che dobbiamo guardare sempre con invidia a quello che fanno gli altri paesi....bisogna fare casino per ottenere le cose.(cribbio :) )Lo dico per voi eh...io sono donna :))))

FreeFeeeee venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

Only, a me non frega proprio niente di cosa ha fatto o non ha fatto Berlusca. Grazie a Dio non ho interessi personali o logiche di partito da difendere. Sono esente da passioni politiche in tal senso.
Chi sbaglia dev´essere criticato, a destra come a sinistra. Quando sono d´accordo con qualcosa che fa un politico di sinistra non ho vergogna di ammirare il suo comportamento, e la stessa cosa vale per un politico di destra o uno cattolico. Per me è essenziale valutare i pensieri e le azioni di un uomo, piuttosto che difendere uno schieramento in cui non mi sento rappresentato. Sarebbe assurdo pensare che c´è chi è sempre nel giusto e chi è il male in terra. Quando il c-dx fa cose che non vanno bene (e sono davvero infinite) fanno disgusto più a me che te. Al contrario, tu non sei capace di opporti agli errori della sinistra, ti scopri ogni volta molto garantista.
Tra l´altro in questo post non ho mai scritto niente che riguardi di impunità o cose simili.


Detto questo, chiediti perché la sinistra promette cose che non mantiene mai. E lo fa con l´aiuto di illustri esponenti omosessuali molto compiacenti nella raccolta dei voti (per loro interesse personale?). In questo caso D´Alema ha sbagliato, e se non riesci ad ammetterlo fai torto solo a te stesso e alla tua coerenza di uomo di sinistra.

Only venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

FreeeFeeeeee mi riferivo ad un altro tuo post precedente (il colloquio tra noi non inizia certo quì per la prima volta): anche tu mi parevi abbastanza "garantista" verso la destra, dato che per difendere a tutto spiano la Moratti (protagonista dell´articolo che trattava i reati per i quali era indagata) hai tirato in ballo Bassolino e la Jervolino, dei quali chi ha scritto l´articolo non faceva menzione alcuna e che non c´entravano UNA BENEAMATA MAZZA col contesto! Io ho solo risposto a una tua "fuoriuscita dal tema", mostrandoti la poca coerenza del tuo giustizialismo sospetto e di parte ed esponendo nient´altro che la pura e semplice verità (che pur volendo tu disperatamente contestare non potresti, a meno che non cercassi di arrampicarti sugli specchi (te lo sconsiglio: cerca di salvaguardare un minimo di dignità)!). Adesso che fai : "rivolti la frittata", come si suol dire, e cerchi di far passare me per garantista di sinistra quando la mia è solo stata una risposta a te evidentemente garantista di destra ? Per quanto riguarda D´Alema ho risposto: l´ho sempre stimato e quella frase che gli si attribuisce è condannabile (ATTENZIONE: per me D´Alema è innocente fino a prova CERTA (si merita più di una verifica, al contrario di altri, per PUNTI DI COERENZA ACQUISITI CON LA SUA STORIA PREGRESSA) contraria!), ma ciò non toglie che io, avendo letto della sua smentita, gli credo e ne sono sollevato. Dopodichè tu pensala come vuoi, ma mi piacerebbe sentirti criticare la destra e tutto il materiale omofobico ("meglio fascisti che froci" della Mussolini; Lussana della lega nord che pensa che nemmeno ai CUS abbiamo diritto; la Binetti che dice che siamo "deviati"; Giovanardi che insieme alla Lussana dice che vogliamo rovinare le famiglie tradizionali unendoci;Buttiglione, che con la sua omofobia ci ha fatto fare una figura da talebani in Europa; Calderoli che dice roba del tipo "Dio ha creato Adamo maschio ed Eva femmina, quindi no alle unioni omosex"; ecc. ecc. ecc. tante , troppe sono le LORO affermazioni omofobiche pe

filippo86 venerdì 7 dicembre 2007 - 0.00

non li ha chiesti nessuno? i matrimoni gay sono stati chiesti da titti de simone in una lettera resentata nell´86!
e dal ROMAPRIDE07 a roma

angelosenzali giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

ormai l´arteriosclerosi galoppa alla grande e D´alema ( ´sta baffa repressa) non ne è immune. Del resto Prodi promette e non mantiene. Veltroni va a trovare i cardinali. Luxuria vota per far mantenere i benefici fiscali di cui gode la cosidetta chiesa. Ma per chi abbiamo votato? Boh...

Festival giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

Alessio de Giorgi pur di continuare a svendersi nel PD direbbe tutto e il contrario di tutto. Mi domando come mai si continua ad attaccare Arcigay quando sarebbe davvero il caso di boicottare Alessio de Giorgi e il suo sito leccaculino tal gay.it

E va bene la diversità di vedute, ma quando svendete la vostra dignità di finocchi in cambio di una poltrona politica a me non sta bene. E fu proprio il caro De Giorgi a fare l´isterica quando si Pacsò col suo ex-compagno francese (ora divorziate o meglio SPACSATE)e a simulare ogniddove il rito del matrimonio gay!

Alessio de Giorgi e i negazionisti come lui (di comodo) sono la vera rovina per la nostra emancipazione. Complimenti De Giorgi, e complimenti vivissimi alle numerose CENSURE che adottate nei commenti scomodi ai vostri pessimi articoli.

Qui almeno si può continuare a scrivere e a criticare senza essere censurati.

Viva GAY.TV!

Giolove giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

FIGHT CLUB
comincia a toglierti quella ridicola maschera
dalla foto: cosa nascondi la faccia?
un gay in Italia deve ancora nascondersi la faccia come a Teheran o in Egitto?...
Dio mio come siamo ridotti, sin da giovanissimi!....
ecco perchè non c´è forza alle nostre idee:
ci sono ragazzi gay che si mettono ancora la maschera!
(nascondere cosa la propria vergogna?)

moretto40 giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

http://www.beppegrillo.it/2007/12/no_al_bullismo.html#comments

Evvero!!!

Si dovrebbe proprio vietarne la frequentazione!!!

Salvaguardiamo le scuole dall´inquinamento!!!

Sig. fufù, se ne stia a casa!!!

Che ci va a fare in giro per le scuole, va forse a dare lezioni di economia???

D’Alema deunipolizzato all’Istituto Tecnico Cristoforo Colombo. Il deforleizzato si è lanciato sul tema: “I giovani e i partiti” dopo aver spiegato che anche lui sente il fascino della Fede e che non vuole matrimoni omosessuali.
Alcune domande e risposte:
Ragazzo: "I benefit dei parlamentari"?
D’Alema: "Io ho sempre pagato il cinema"
Ragazzo: "Lei è coinvolto in vicende giudiziarie"
D’Alema: ”Guardi la rassicuro, non sono coinvolto in nessuna vicenda”
Ragazzo: "L’Islam?"
D’Alema: “...L’Islam per tradizione è tollerante, se non fossimo andati noi a dargli fastidio con le crociate (1)”
Ragazzo: "L’antipolitica?"
D’Alema: “E’ difficile che chi ha il potere lo lasci (2), dipenderà da voi”

(1) l´ultima crociata è avvenuta nel 1271
(2) lapsus


Sig. fufù, va fora da le bal!!!

chiccoxxx giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

" ma hai nostri cari parlamentari o alla nostra amata chiesa (almeno quella parte finocchia di preti vescovi cardinali ecc. ecc.) non gli è mai venuto in mente che sono loro che potrebbero offedere noi ! Dio forse non ci insegnano che ha amore per tutti ! allora forse bisognerebbe incominciare a dubitare sull´esistenda di DIO se non fose così.

toluigi giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

Caro compagno D´Alema,

forse la mia appartenenza al mondo della sinistra non mi fa sentire a disagio per essere gay e volere gli stessi diritti di tutti gli altri cittadini italiani.

E forse è stato molto più offensivo nei nostri confronti, che abbiamo creduto in questa sinistra e che ha fatto promesse e promesse che non sono state mantenute.

Forse, e lo dico da ex militante della sinistra di Rifondazione, questo Governo non esiste, anzi non è mai esistito !

Chi governa qui in Italia, come è sempre stato, sono lo Stato della Chiesa e gli industriali italiani con la loro mentalità feudale e che il povero Pasolini ben conosceva e rivelava la loro vera essenza con i suoi libri e documentari.

Quindi caro "compagno" D´ Alema,
faresti bene a evitare di farti chiamare così, se non altro eviteresti di offendere gran parte della sinistra italiana che ancora "tiene" malgrado i Vostri meschini interessi di partito.

Un "caro" saluto.

Gianluigi

njl giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

D´Alema è un politico baffuto. L´affermazione in sè è stupida. In questione è il riconoscimento della relazione omosessuale. Nessuno ha chiesto al Papa il permesso di celebrare in chiesa l´unione tra due persone dello stesso sesso. Anche se il i reali celebranti sarebbero i due coniugi. Quindi D´Alema ha voluto solo fare un favore alla chiesa esternando una tale dichiarazione. Forse è stato ricattato. "Se non dici questo allora noi non facciamo quest´altro"
Purtroppo lo sbarramento verso formazioni familiari alternative a quelle tradizionali giuridicamente riconosciute è dovuta al concetto di natura a cui la nostra costituzione si ispira sibillinamente lanciando un ponte verso il cristianesimo di tipo cattolico. Non tutti i cristiani la pensano allo stesso modo rispetto all´omosessualità e non tutti i religiosi sono cristiani. Lo stato dovrebbe essere equidistante da tutte le confessioni o visioni del mondo. Ognuno dovrebbe essere libero di pensarla e di esprimersi come meglio crede per la propria vita.

Only giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

PARE CHE D´ALEMA ABBIA SMENTITO SUL GIORNALE DE L´UNITA´ QUESTA FRASE, AFFERMANDO CHE A ROMA E´ STATO FATTO UN COPIA E INCOLLA IN MALA FEDE ESTRAPOLANDO ALCUNE PAROLE DAL SUO DISCORSO! SE COSI´ FOSSE, NE SAREI MOLTO FELICE, ANCHE PERCHE´ SONO SEMPRE STATO DALLA PARTE DI "MASSIMINO" (D´ALEMA) E UN´AFFERMAZIONE DEL GENERE DA PARTE SUA PER ME SAREBBE EQUIVALSA A UN TRADIMENTO INSPIEGABILE! ADESSO TUTTO E´ CHIARITO E PUO´ RITORNARE LA PACE DOPO LA TEMPESTA PROVOCATA, PROBABILMENTE, DA SCIAGURATI DELINQUENTI! NON BISOGNA PRENDERE PER ORO COLATO QUALSIASI AFFERMAZIONE NON VERIFICATA E NON PROVENIENTE DA FONTI ATTENDIBILI: BISOGNA SEMPRE ASCOLTARE L´ALTRA CAMPANA! SONO FIERO DI NON ESSERE "PARTITO IN QUARTA" E DI NON AVER OFFESO D´ALEMA: LE MIE AFFERMAZIONI SONO STATE SEMPRE DI CARATTERE GENERALE E MAI RIVOLTE AD OFFENDERE UN UOMO CHE HO SEMPRE STIMATO E CHE PROBABILMENTE CONTINUERO´ A STIMARE! Grazie

FreeFeeeee giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

Povero Only, ci crede ancora... si affanna tutto per difendere i suoi mitici eroi della Marvel. E scrive maiuscolo sperando che gli utenti leggano il suo commento piuttosto che quello degli altri.
(ma scrivere maiuscolo non equivale a gridare e in chat è addirittura vietato?).

Peccato che i contenuti qui sopra riportati siano scritti pari pari sul sito Internet di Baffino http://www.massimodalema.it (sezione "indice documenti" pag. 64) in data addirittura 9 febbraio 2006 riprendendo una notizia Ansa dello stesso giorno. Se non altro l´uomo non cambia principi.
Vi leggerete la sua adesione agli ormai defunti Pacs, ma la sua totale contrarietà ai matrimoni omosessuali per "non offendere il sentimento religioso degli italiani e da non colpire il principio costituzionale della famiglia". Ossia... esattamente ciò che c´è scritto nell´articolo di Gay.tv e per cui tanta gente ha dato fuori di matto.
E allora perché scaldarsi tanto per precisare cose già chiarissime?

ps. Se il signor D´alema vuole tanto concedere i diritti, perché non li concretizza, visto che è il Vicepresidente del Consiglio nonché Ministro degli Esteri? Chi può farle queste cose se non lui?

Only giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

FreeFeeeee ho scritto in maiuscolo perchè da "tradito" mi sono sentito sollevato quando al TG1 hanno dato la smentita (il TG1 non dovrebbe essere attendibile?). E´ vero: ho scritto in maiuscolo affinchè fosse palese che mi dissociavo dalle accuse eventualmente infondato mosse al mio "beniamino". Non si scrive in maiuscolo e chiedo scusa per averlo fatto, muovendo come unica giustificazione il fatto che ero sollevato rispetto ad un´iniziale delusione "affettivo-politica" rivolta non alle idee in se, ma al singolo personaggio. Anche equalmarriage pensa che D´Alema abbia "toppato" (per usare un "eufemismo"). Dato che molto spesso le posizioni di equalmarriage sono coincise con le mie, mi lascio il beneficio del dubbio. Se queste dichiarazioni sono autentiche e rappresentano l´ideologia di D´Alema, allora a lui va il mio più TOTALE DISSENZO. Nel caso in cui questo non sia il reale pensiero dello stesso, a lui va la mia più TOTALE RIABILITAZIONE. Chi vivrà vedrà ....! Baci

gigrob giovedì 6 dicembre 2007 - 0.00

In poche parole sono 3gg. che si discute di aria fritta....come sospettavo dall´inizio avendolo sentito dal vivo varie volte.

Un saluto a tutti.

p.s. questa volta non do´ la colpa alla redazione del tg4 gay anche se spinge sempre verso la stessa direzione.

ulisse26 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

esiste un matrimonio civile nei paesi civili.c´è anche quello religioso...ma di quello, vista la situazione in cui ci troviamo, meglio non parlarne proprio. E la Chiesa Cattolica è molto chiara in questo senso.
Ma qui si parla di leggi e di stato. Noi non abbiamo la possibilità di accedere ad alcuni diritti. Abbiamo doveri da cittadini di serie A, ma diritti da cittadini di serie B.
Il matrimonio non è una parola nè un concetto utilizzabile solo dalla Chiesa.
Non solo: piacerebbe anche a me vivere in una favola e chiamare un rapporto come ´promessa d´amore´.
Resta il fatto che se anche io andassi a vivere con il mio fidanzato e mi succedesse accidentalmente qualcosa...chi è giusto si occupi di me e della mia situazione?la mia famiglia che non vedo mai o la persona che mi ama?Al momento la legge non prevede soluzioni per noi...

bingo mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Ripeto quello ke ho detto 3 o 4cento commenti fa....

d´alema ha detto: no al matrimonio (come dice il 90% del parlamento) si a diritti civili....

siamo trrrrrrroppo più realisti del re

non stracciamoci troppo le vesti anche perchè dopo la puntata di report D&G non stanno molto bene.

faget mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

che cazzo significa che l´italia non e pronta x i matrimoni gay?

boyzzzz mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Già credo poco al matrimonio tra persone etero, figuriamoci il matrimonio tra gay....non c´è nessuna necessità di sposarsi se poi si sa fin dal principio che la "cosa" durerà qualche anno! Promessa d´amore penso sia più in linea con i comportamenti e il modo di vivere odierno, più attuale! L´uso intensivo di chat, sms, email e quant´altro, hanno reso fragilissimo qualsiasi tipo di coppia, etero e (soprattutto) gay. Al giorno d´oggi, e questo non lo si può negare, ci si stanca troppo presto di qualsiasi cosa, tutto diventa subito "vecchio" e monotono. Il matrimonio (etero o gay) non serve a nulla, non ha più il valore di un tempo! Per quanto riguarda i diritti delle coppie gay (non sposate), considero abbiano gli stessi diritti delle coppie etero! bye.

Giolove mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

sono offeso...siamo tutti offesi bel sentimento più profondo (anche cristiano) per questi cattolici che si offendono se due ragazzi o due ragazze si amano e chiedono gli stessi diritti degli altri!

D´Alema sei diventato un Ulema?
(capo religioso musulmano, il tuo cognome viene da lì infatti: dalla dominazione arabo-turca della Puglia e di Gallipoli... dove sei nato)

puruto mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

MAVAFFANCULOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO! CON CUORE PROPRIO

giorsat mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

ma chi sse ne frega se qualche migliaio di finocchi si sentono offesi o traditi? non hanno ne il potere delle istituzioni vaticane ne la visibilità di milioni di cattolici ne il loro peso elettorale. E chi se ne sbatte se si negano loro diritti umani? va bene così e comunque possono sempre tornare nei cessi delle stazioni da cui sono usciti.
lascia che frignino. sono poche decine di migliaia perchè tanto gli altri finocchi mica hanno il coraggio di metterci la faccia. si nascondono dietro una moglie di facciata . mentre preti e parrocchiani sono tutti la. e le elezioni sono vicine.

IlBelVillico mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Questa sinistra moderata è veramente patetica, come patetici sono tutti i politici che la rappresentano.
A sto punto meglio la destra almeno sono coerenti...

valery84 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

CIAO RAGAZZI HO UN IDEA.....

CHIEDIAMO ASILO POLITICO IN VATICANO ALMENO LI POTREMMO SPOSARE GESU.....
CHE NE PENSATE????

VALERIO
PRESIDENTE DI ARCIGAY DELLA PROVINCIA DI LIVORNO

Only mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

ahahhahah valery penso che invece di sposare Gesù, ci si ripasserebbero a turno per poi mettere tutto a tacere e dirci: "pentiti caro, perchè hai peccato: vieni in confessionale chè a te ci penso io!"...! ahahhahahahah shhhhhh zitti, zitti nel segreto del confessionale: non si dice, si prega e si predica, ma quando nessuno ci vede ....(la carne è debole, perdonami o Signore....), tento poi la confessione ci monda da tutti i peccati con 30 ave o maria e 40 gloria al padre. Nel frattempo NON PERDIAMO IL POTERE E TENIAMO SOTTO STRETTO CONTROLLO STATO E CONSEGUENTI VENTAGGI E INTROITI ECONOMICI...! Qualche anima bella ce l´avranno ? Certo qualche poveraccio o qualche poveraccia semplice che non occuperanno certo i posti ai vertici : semplice no? ahahhahahahahahah poveri noi, che paese di merda!

ramsex3 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

"subisco il fascino della fede"??? ....fede chissà in cosa.....in una banca forse?
"MinchiA" e quest´idiota a quest´ora sarebbe potuto essere il Presidente della Repubblica...
Un grazie a chi nn lo ha permesso ed un doppio grazie a chi lo ha votato......

kames71 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

E questo sarebbe un politico di sinistra? Complimenti sempre a chi lo ha votato insieme al resto di questo schifo di governo. Che vada a fare il prete, almeno si beve ilcaffè con Suca Suca XVI e i suoi amici cardinali.

DavidBalfour mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

E il divorzio e l´aborto?

Be´, fortuna che D´Alema passa per essere un fine dicitore dalle vie traverse e diplomatiche. Ha detto "papale papale" che il matrimonio civile a persone dello stesso sesso non si può fare perché darebbe fastidio ai preti e in questo momento, evidentemente, nessuno se lo può permettere. Lui, per esempio, come dichiara nello stesso discorso, ultimamente ha cominciato a masturbarsi pernsando al cardinal Martini. Solo per potersi andare a confessare subito dopo. Bisogna essere umili e realisti.

gigrob mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

sono d´accordo con navole, qui si sta veramente esagerando, sicuramente Dalema con quelle dichiarazioni non voleva offendere i gay! e per una sola dichiarazione non si puo´ giudicare tutta la vita di un politico sicuramente buon ministro degli esteri.
a proposito delle dichiarazioni di cui stiamo discuttento e commentando da 2 gg. ho provato a fare una ricerca se esistano dei video alc riguardo ma non trovato nulla qulcuno a qualche informazione in merito? "preferisco sempre sentire con le mie orecchie le cose che commento.......

IlBelVillico mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

A me sinceramente di avere il matrimonio gay non me ne può fregare di meno, dico solo che i toni politici in italia devono incominciare ad allinearsi con la realtà sociale che ormai è palese a tutti, tranne che ai politici e alla chiesa, anche se quest´ultima si sta scavando la fossa da sola ultimamente.

BlackOut_86 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

beh a me è il sentimento di molti religiosi che mi offende :) come la mettiamO? :)

KamikazeQueer mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Non si capisce Dalema che voglia dire, dice che è sfavorevole ai matrimoni gay, ma dice anche che vuole che due persone dello stesso sesso che vogliono vivere assieme devono essere tutelate e avere i loro diritti.Ma che sta dicendo? Ma insomma le possiamo chiamare unioni civili o matrimonio ma non è la stessa cosa? Ci sono molti che sono ancora convinti che il Matrimonio nasca E sia una istituzione religiosa. Ma non c´è niente di più falso, visto che basta guardare la storia per capire che il Matrimonio era un utile contratto a livello sociale ed economico, poi veniva la chiesa, e avvolte l´amore.
E´ un operazione di Marketing Semplicemnte alla chiesa non piace che si usi la parola "Matrimonio" e la si accosti a " Omosessuale" perchè pensa che sarebbe a livello di immagine una sconfitta gravissima e Dalema da politico attacato alla poltrona cerca come al solito di non far torto a nessuno. Semplicemente uno schifo.
Ps: A me non me frega che qualcunaltro mi dica se ho il diritto di amare un uomo o meno, e tanto meno mi frega che qualcuno onori e dia rispettabilità alla mia relazione con uomo fregiandola del Termine "Matrimonio". E´ un concetto "eterosessuale" e quindi non mi appartiene. spero di essere stato chiaro.

ramsex3 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

ahahahah vien da ridere (o piangere) a leggere certi commenti..... credete ancora in gentaglia come questa???

Il_Saltatempo mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Qualcuno gliel´ha mai detto che il sentimento religioso di molti offende i gay?

sunny mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Sentimento religioso UN CAZZO!
spero ti affondi la barca pezzo di merda!

Il cristianesimo intero offende l´intelligenza dell´uomo!

Only mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Io sono ateo e baso la mia vita su valori etici che mi spingono ad appellarmi al mio senso di responsabilità e a non trovare giustificazioni indecenti per qualsivoglia errore io possa commettere (fai di tutto: tanto ti confessi e abbiamo scherzato!). Non sto dicendo di essere una persona perfetta, ma sto dicendo che mi sforzo di comportarmi in maniera COERENTE (qualità che non credo guidi i vertici cattolici nelle loro azioni, che sono improntate -a quanto pare- più all´IPOCRISIA) con quelli che sono gli ideali di giustizia e di equità che ritengo fondamentali e che non sono per nulla "relativi" (non rubo, non uccido, non inganno, non faccio del male a terzi e ritengo che la solidarietà verso i più deboli sia un valore fondamentale); ho una sola fede: la fede nella sacralità della vita: essa comporta RISPETTO per se e per gli altri, per la natura, amore per la conoscenza, per la scienza, per la creatività e per tutte quelle branche della personalità che tendono a renderci liberi, giusti e realizzati! La mia visione di ciò che è giusto non mi permette di avere credenze di tipo religioso (anche se rispetto la diversità). Quindi, non ritengo accettabile che il papa, i vertici vaticani e, più in generale, i cattolici pretendano di imporre come valori universali, quelli che per me costituiscono la negazione di valori degni di questo aggettivo (universale). Pur non giudicando i religiosi in aspetti riguardanti unicamente il loro PRIVATO, ritengo IMMORALE che pretendano di convogliare le leggi dello Stato verso loro visione di parte (e INTERESSATA -aggiungo io-), che giudico assurda, violenta, immorale, inaccettabile e "contro natura". Il fatto che la Chiesa abbia condizionato coattivamente (non potevi scegliere di non essere cattolico: in alcune epoche ti avrebbero messo al rogo -vedi Giordano Bruno, Galileo Galilei, ecc-)per due millenni la vita PUBBLICA occidentale, non la rende "accettabile", come sorgente di valori universali e vincolanti, tutt´altro!

smarty78 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Un personale Vaffa a D´Alema, innanzitutto, che, come dice Lo Giudice, ha parlato come un integralista.
Il direttore di Gay.it fa il diplomatico, come se in Italia servisse. Abbiamo capito che il PD vuole ottenere più voti e per questo non ha posto per i c.d. radicalisti (come Mancuso), ma dovete proprio fare queste esternazioni filo-vaticane? Siete ridicoli!!!
Mi auguro davvero che nessun gay abbia mai il coraggio di votare più a destra di Rifondazione! Perchè sappiate che il vostro è un voto dato ad un qualsiasi partito che, prima di "concedere" qualsiasi diritto agli omosessuali, ne chiede il consenso alla Chiesa. Vergogna!!!

lorsi mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Che D’Alema dica cose di sinistra è qualcosa cui abbiano rinunciato da anni… proprio non gli viene!
Ma che almeno non dica cazzate è aspirazione direi legittima.
Due persone che si amano e che per questo desiderano unirsi in matrimonio non offendono proprio nessuno.
Semmai offende una gerarchia cattolica (o una parte dei fedeli) che discriminano persone inermi solo per la loro sessualità.
Così come offende un leader di sinistra che invece di parlare da laico e da difensore dei diritti civili delle minoranze dice puttanate molto ruffiane e utilitaristiche.
Che vada al largo con la sua barchetta a cercare un po’ d’aria fresca per schiarirsi le idee.
A veleggiare verso il triangolo delle Bermuda magari.

gigrob mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Per cercare di arginare questo fiume di contestazioni contro a sto punto povero Dalema (ho scritto anche al suo sito direttamente) non so se guarda questo....?) sono stati presentati i CUS ed a gennaio saranno votati (salvo che Bertinotti non si ripeta come gia´ fatto in passato visto le ultime dichiarazioni)lo so che e´ solo un inizio di diritti, ma per le coppie che gia´ convivono da anni sono molto importanti. Quindi spero che i fatti per una volta siano piu´ importanti delle parole .

un saluto a tutti.

caraibi77 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Ah ah ah, sono proprio contento! Vi schierate sempre tutti a sinistra, convinti che tuteli la dignità dei gay più della destra. Invece le ultime affermazioni di D´Alema, così come quello che ha fatto la sinistra in due anni di governo, dimostrano come si prendano gioco dell´elettorato gay per avere voti ma poi...
La destra almeno è più onesta nei confronti di tutti: dice ciò che pensa. E non dimenticate che il tanto vituperato Storace (pur manifestando, senza ipocrisie, di essere contraro ai matrimoni gay ed al riconoscimento delle coppie di fatto), da Ministro della Salute, si oppose con durezza alla decisione dell´Asl di Milano di rifiutare le donazioni di sangue da parte dei gay mostrando un rispetto per i gay reale, privo di ruffianeria!.

lorsi mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Ora… tra il riconoscere che D’Alema è cinico e squallidino (sai che novità!) ed apprezzare Storace… beh, ci corre parecchio. Ma parecchio parecchio!!
Siamo sempre li: un centrosinistra che lascia perplessi ma che almeno ci prova (con alcuni suoi esponenti stimabili) e un centrodestra che per noi non ha nulla, niente di niente (con molti suoi esponenti omofobici e offensivi).
Quindi per avere una legge sulle unioni gay è ancora logico attendersi qualcosa da D’Alema.
Sarò bizzarro ma su Storace non conterei troppo.

caraibi77 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Ho citato Storace per sottolineare che lui, pur essendo dichiaratamente contrario alle unioni gay, sa anche mostrare considerazione e rispetto (quello vero) nei confronti dei gay. La destra non fa niente perchè, piaccia oppure no, ha una concezione delle unioni più chiusa ma che non ha complessi ad esporre, senza ipocrisie e senza mostrarsi equivoca. La sinistra, invece, fa tante chiacchiere quando è all´opposizione mentre non fa niente quando è al Governo (è al Governo da due anni, aggiungi i 5 anni tra il 1996 ed il 2001 eppure le Unioni di fatto, i Pacs, i Dico, ecc non si vedono). Scusa tanto ma, tra una verità che può non piacere ed una bugia a fini elettorali, preferisco sempre la prima.

gigrob mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

x caraibi77 con questa logica si puo´ anche dire preferisco quelli di forza nuova almeno quando ti beccano minimo 4 contro 1 ti menano,in effetti anche loro sono coerenti e sai cosa aspettarti da loro......!!Quindi se a gennaio i DICO passeranno, anche tu passeraialla sx?
un saluto

narzissus mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Che chiusura di mente, caraibi77!! Ma ti rendi conto...se tutti i gay fossero come te questo paese sarebbe DA DECENNI già alla deriva. Se tutti i gay prediligessero automaticamente la destra perché la sinistra non fa niente per i gay, ci sarebbe DAVVERO da preoccuparsi!! Guarda bene quanto razzista, omofoba, fascista e intollerante CHIUSA è la nostra destra sulla questione gay...

auguriamoci che ce ne siano DAVVERO pochi di gay così in questo paese (cosa che purtroppo non credo...)

smarty78 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Come si può affermare che un politico (in questo caso Storace) ha rispetto per i gay quando è contrario a CUS, DICO, matrimoni e quant´altro? Se un politico ci rispetta, lotta per i nostri diritti, o quantomeno non ne ostacola il riconoscimento. Punto.

narzissus mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Eppure, cazzo, sono convinto fermamente che se tutti quanti i gay di questo paese facessero una vera rivoluzione, TUTTI INSIEME (e non ognuno nel proprio piccolo)... come potrebbero cambiare le cose...è impossibile, ahimé... :(

moretto40 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Signor "fufù" Massimino, non la ho mai sentita commentare fatti come questo: http://www.repubblica.it/2007/12/sezioni/esteri/preti-violenza-risarcimento/preti-violenza-risarcimento/preti-violenza-risarcimento.html

Già Sig. "fufù", Lei ci da di bolina pel lungo el largo mare, Lei non frequenta siti e forum di "froci"...

Le auguro di avere un figlio maschio (frocio) o una figlia femmina (lesbica) ...

E come si dice dalle mie parti: "quando l´acqua toche el culo s´impara a nuar"...

Nel caso si imbattesse qui leggendo, Signor fufù le chiedo: ... (sempre che si abbassi, sa noi siamo froci)...

Miky_88 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Io credo che al mondo sociale e politico faccia MOLTO comodo continuare a "colpevolizzare" l´esistenza di persone omosessuali. Credo ci siano ben altre cose molto più gravi che danneggiano il nostro sistema religioso ed etico, cominciando da tutti quei sacerdoti che seviziano i loro parrocchiani minorenni!!!!

Only mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

moretto40 non potevi commentare con maggior poesia quella che è una triste realtà. Essere gay per me è una fortuna, se mi è data l´opportunità di conoscere persone sensibili come te ...!

moretto40 mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Vi chiedo scusa ragazzi se vado dritto alla sostanza senza "smielare" i termini...

Only mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

moretto40 personalmente ti sono grato, altro che "scusa". Grazie di esistere AMORE!

Djinn mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Non capite,
gli anziani hanno paura della morte e D´Alema s´è detto "ma non si sa mai..."
E non solo D´Alema, tutto il reparto geriatria del Parlamento...

velvet_blu mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Dal discorso sui gay a quello finale delle nuove generazioni... Non ho mai sentito tante cagate messe assieme.

Dalema non ha mai fatto alcun lavoro che non sia stato il politico, perfavore non si metta ora a fare il filosofo ignorante.

Come si è potuto arrivare a tanto in Italia? come si è potuto lasciare che si creasse una tale forza politica da Dalema a Berlusconi senza distinzione alcuna?

che schifo!

Djinn mercoledì 5 dicembre 2007 - 0.00

Come si è riousciti, velvet?
Fai un po´ tu...
Quanti di noi sono iscritti a un partito?
Quanti sono militanti di Arci Gay?
Quanti militano in un´associazione gay diversa da ArciGay?

Troppo pochi...
Questa è la causa.

or-30 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Meno male che non tutti a sinistra pensano come te, caro Dalemoni... sennò tanto vale che torni il fascismo... almeno quelli ci manganellavano senza mostrare doppie facce. Ma vergognati.

Festival martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

il suo continuo trasformismo è vomitevole. Che merda di uomo.

Angel80 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Bah non vedo che abbia detto di strano.... ha detto no ai matrimoni e si ad una legge che cmq tuteli i diritti dei legami tra persone dello stesso sesso.... è una cosa che pensano in molti anche tra i gay e le lesbiche...

cmq tanto qui si posta e si commenta solo per fare polemica e non per improntare discussioni civili...

bye

Giuliano_Federico martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

mai nella mia vita mi sarei aspettato questo da d´alema. mai.

optistyl86 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Posso usare esplicitamente la stessa intensità di Beppe Grillo dell´8 settembre????

Djinn martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

E facci questa legge, allora!
I matrimoni gay non erano nel programma, i DICO sì; quindi facci la legge e non ci raccontare sciocchezze su cosa offende o cosa non offende i Cattolici.

Lo sai che il Papa si offende anche per i matrimoni civili tra i divorziati che "simulano" il rito religioso?
E sai a uno Stato Laico quanto poco gliene importa?

passato_83 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Mi trovo spiazzato da D´Alema...anche perchè, non ricdordo si siam mai contraddetto in maniera così plateale! Lui è sempre stato favorevole ai matrimoni gay... @___@

morgan martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

AIUTOOOOOO ! Non solo non dice più mezza parola di sinistra ma tra un pò dovremo sopportare anche una conversione di D´Alema al cattolicesimo con tanto di promozione internazionale all´uso del cilicio... Non c´è limite al peggio! Ma perchè non torna a pippare in barca con i suoi amichetti dell´Opus Dei?
NULLA ACCADE PER CASO !


CASINI, D´ALEMA CORAGGIOSO A DIRE NO A NOZZE GAY

ROMA, 4 DIC - ´´Dal suo punto di vista e´ un atto coraggioso, vista la subalternita´ della sinistra ad una certa cultura radicale´´.

Cosi´ Pier Ferdinando Casini, nel suo intervento alla presentazione del libro di Luca Volonte´ ´´Furore giacobino´´, plaude alle parole di ieri del ministro degli Esteri Massimo D´Alema contro le nozze tra gay.

´´Mi compiaccio - prosegue Casini - per queste parole, un chiaro no alle nozze tra omosessuali, sulla base di un principio costituzionalmente chiaro e anche di un sano rispetto del sentimento religioso di tanta parte degli italiani. Speriamo - conclude il leader dell´Udc - sia il segno di un rinsavimento generale´´.

Ozymandias martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

D´Alema è sempre stato un maneggione. Piuttosto mi sorprende, da parte di chi ha scritto l´articolo, l´accostamento al Cardinale Martini che si è sempre distinto per le sue posizioni progressiste quanto scomode (tipo il rifiuto dell´ingerenza della Chiesa nella politica)e che improvvisamente diventa un Ruini o un Bagnasco qualsiasi. Tirarlo in ballo mi sembra superficiale e limitante (ma questa è una prassi degli articoli di gay.tv, comunque)

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Passato ti trovi spiazzato da Dalema? Io no. Dalema ha come modello Togliatti e come quel deliquente di Togliatti di cui lui segue le orme non ha principi, ma solo interessi da perseguire. LA POLITICA ITALIANA OGGI DICE CHE CONVIENE ESSERE CLERICALI E ALLORA LUI POLITICO SENZA IDEALI E SENZA PRINCIPI PER QUANTO DOTATO DI UNA CERTA ABILITà DI SOPRAVVIVENZA ( è UN ANDREOTTI IN SALSA COMUNISTA) CHIUDE IN FACCIA LA PORTA AI GAY
A ME FANNO PENA NON QUESTI POLITICI, CHE DISPREZZI DA SEMPRE , MA I LORO CLIENTI - E CE NE SONO TANTI IN QUESTO SITO - CHE CONTINUANO A LECCARE IL CULO A QUESTA GENTE CHE LI PRENDE A SBERLE.
MA L´ARCIGAY CHE CAZZO FA? SEMPRE PRONTA A INCHINARSI A FASSINO DALEMA E VLETRONI. OGGI ALMENO OGGI NON PUò DIRE AD ALTA VOCE CHE QUESTI 3 SONO DEI GRAN FIGLI DI MIGNOTTA?
EH NO NON LO DIRà PERCHé IL SIMBOLO ARCI è NELLA TRADIZIONE E NEI FINANZIAMENTI DEL PCI POI PDS E POI DS E ADESSO PD... QUINDI CONTINUANO A LECCARE CULI
MA L´ARCIGAY ORMAI HA SCOPERTO LA SUA VOCAZIONE ... L´ELEZIONE ANNUALE DI MISTER CASSERO....

effe2 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

il fatto che offenda noi la non concessione non lo prende mai in considerazione nessuno come se non esistessimo o non valesse il nostro parere....e se anche fosse così cioè offendesse i religiosi,perchè non viene almeno concesso dal punto di vista legale....IPOCRITI....

belboy87 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Io stimo molto D´Alema, ma gli è sfuggito qualcosa in dirito costituzionale... la nostra Costituzione all´art 29 recita: La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio. Il matrimonio è ordinato sull´eguaglianza morale e giuridica dei coniugi, con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell´unità familiare.
Non sta scitto da nessuna parte uomo e donna, si parla di società naturale e attualmente una coppia omosessuale è considerata tale, si parla di coniugi e non di marito e moglie, che è una cosa modernissima, in poche costituzioni del mondo si parla di coniugi e noi ne parlavamo già 60 anni fa. Quindi a livello costituzionale il matrimonio gay è assolutamente lecito (molto di più dei pacs). Vorrei che gli italiani e i politici studino di più il diritto costituzionale.

belboy87 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Questi sono i fatti....tutto il resto sono chiacchere ed offese che a voi tanto piacciono...

manulsb martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

mah io penso che tanta gente trovi piu offensiva la religione piuttosto che i matrimoni gay..lo stato dovrebbe essere laico..perche dare retta sempre a sti ciarlatani religiosi e ipocriti ..se nn fossero odiosi x ttt le loro malefatte sarebbero pure ridicoli x le cazzate che sparano e come vanno vestiti in giro

tottigol martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

B-a-s-i-t-o.
Rimango attonito di fronte a questa regressione culturale.
Io sono disposto a comprendere tutto per quanto riguarda la possibilità pratica di far passare leggi o provvedimenti innovativi in materia, le tattiche, gli attendismi, le necessità di compromessi...ecc. ecc. so tutto, e so che la politica del fare chiede un´etica della responsabilità diversa dall´etica della perfetta coerenza.
MA quello che proprio non sopporto e non posso in alcun modo giustificare è la compromissione, (qui anzi la totale regressione) sui principi.
Nell´azione tutti i mezzi sono ammessi, e il compromesso possibile può essere preferibile alla sterile proclamazione.
Ma l´azione dev´essere sempre ispirata a principi chiari, ad una visione chiara che si ha il dovere di mantenere salda e di ribadire sempre nel dialogo e nel confronto con le altre visioni. SOPRATTUTTO si ha il dovere di ribadirla e di difenderla nella COMUNICAZIONE.
Ma se non si difende la propria posizione culturale-ideale come si può sperare un giorno di realizzarla, anche solo in parte?
Una sinistra così verrà fagocitata dalla cultura cattolica, anzi nemmeno cattolica, ma clericale.
Questa è la cosa che mi fa veramente paura, e tanta. Non il fatto che non si riesca ad ottenere una legge, cosa su cui sono sempre stato pessimista. Ma che anche nel "popolo della sinistra" si diffonda una cultura del genere, anzi che anche al popolo della sinistra venga propinata e inoculata una cultura del genere. Poveri noi. Per limitare i diritti delle persone è sufficiente che sia "offeso il sentimento religioso"!!!! Quindi d´ora in poi basta brandire in politica gli odi e le idiosincrasie ispirate dal proprio "sentire religioso" per ottenre ciò che si vuole! ...ma non voglio nemmeno perdere tempo a commentare nel merito...non vale la pena.
Cmq mi è sempre più chiaro un fatto: ormai nulla della cultura elaborata a partire dagli anni sessanta può essere più dato per scontato, BISOGNA RICOSTRUIRE TUTTO.
Bisogna essere accorti ed umili. Umili si,

gigrob martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Ha detto una cosa cosi´ grave e cosi´ diversa da quello previsto in programma per le unioni civili? Sara´ che penso che la parola "matrimonio" porti sfortuna "ma questo forse per motivi personali". Certo visto il momento poteva trattenersi (spero che le frasi ed il senso sia stato riportato esattamente)purtroppo nei 2 telegiornali che vedo questa notizia non e´ passata "manco al tg4" e logicamente la solita redazione (questa volta piu´ avanti del tg4)ci mette del suo.....

Only martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

I matrimoni gay offenderebbero i sentimenti religiosi di tanti, di tutti quelli che invece di pensare alla propria vita, pensano a come regolare la vita altrui anche se l´altrui vita si svolge in modo che a loro non venga fatto nessun danno.E il fatto che i matrimoni gay darebbero giusta felicità agli esseri umani che sceglierebbero di contrarli non importa a nessuno? Meglio non offendere i tradizionalisti e permettergli di dettar legge sulle vite di altre persone, mentre loro sono stati liberi di scegliere come vivere la propria esistenza senza che i gay si fossero intromettessi? Ah già, chiedo scusa: dimentico che noi gay "siamo contro natura" e non abbiamo voce in capitolo e così i cattolici e gli eterosessuali e alcuni omosessuali omofobi decidono per noi ...! A volte sono proprio sbadato e mi illudo di essere un soggetto di diritto anche se sono un diverso ...! Dovrei chiedervi perdono per esistere? Non me la sento: preferisco dirvi "andate a fare in culo scimmie non ancora evolute!". Saluti!

Giuliano_Federico martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

ozymandias GAY.tv ha sempre stimato le posizioni del cardinal martini e a lui abbiamo dedicato anche varie homepage. detto cio´ il cardinal martini resta un cardinale della chiesa romana di roma e quindi ci semrba assurdo che d´alema, uomo di stato, si lasci andare a dichiarazioni di quel tipo. riguardo all´accusa neanche troppo velata di quanto siano superficiali e limitanti gli articoli di gaytv... pazienza. accettiamo le critiche e al contempo notiamo che continui pero´ a leggerci, seguirci e commentare. e di questo abbiamo piacere. un saluto.

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

oNLY: RAGIONAMENTO PERFETTO. sE UN GIORNO DECIDESSI DI SPOSARMI, PRENDIAMO LA CITTADINANZA SPAGNOLA E MI SPOSO CON TE. mA PURTROPPO COME SI EVINCE DALL´INTERVENTO PRECEDENTE AL TUO ESISTONO ANCORA MISERABILI GALOPPINI CHE DIFENDONO I DALEMA E I VELTRONI PUR DI FRONTE ALL´EVIDENZA.
MA INVECE DI PRENDERVELA CON GAY TV CHE HA DATO LA NOTIZIA FACENDO GIORNALISMO CORRETTO E FACENDO ANCHE IL SUO DOVERE DI SITO GAY (VOGLIO VEDERE SE APPARIRà SULL´UNITà... MA NE DUBITO... QUELLI SONO SERVI PEGGIO DI GIGROB)PERCHé NON ANDATE A SPUTARE IN FACCIA AI VOSTRI PADRONI DALEMA VELTRONI E FASSINO?

Only martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

jack35 sei così bello che sarebbe un onore per me sposarti: se solo accennassi a farmi la proposta ti travolgerei con un SIIIIIIIIIIIIIII TI VOGLIOOOOOOOOOOOOOO!

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

oNLY, LO SAI CHE MI SEI MOLTO SIMPATICO, MA TU TROVI BELLO PURE HAIDER.. QUINDI NON SO SE IL TUO SIA ESATTAMENTE UN COMPLIMENTO. COMUNQUE LE TUE PAROLE SU DALEMA E SUL CLERICALISMO ITALIANO SONO PERFETTE.
QUESTA GENTE NON HA PRINCIPI MA HA SOLO CONVENIENZE. SE IL VENTO DOVESSE CAMBIARE E IL PAPA SI DESSE ALLA ORGIE GAY ( COSA CHE IMMAGINO GIà FACCIA COL SUO PIACENTE SEGRETARIO... MA OVVIAMENTE IN SEGRETO) COMUNQUE DICEVO SE RATZINGER SI DESSE PUBBLICAMENTE ALLE ORGIE GAY STAI TRANQUILLO CHE DALEMA VELTRONI BERLUSCONI, CASINI MASTELLA FINI BERTINOTTI E DILIBERTO PRENDEREBBERO DOSI MASSICCE DI VIAGRA PER CHIAVARSELO....
INSOMMA SONO PERSONE SENZA IDEALI MA CHE TROVANO TANTI COGLIONI - ANCHE TRA I GAY - CHE VOTANO PER LORO

Only martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

IO SONO DI SINISTRA E LO SARò PER SEMPRE, MA DAVVERO ATTUALMENTE, LA NOSTRA SINISTRA E´ IL MENO PEGGIO, NON L´"OPTIMUM". IO CONTINUERO´ A SOSTENERLI PER TIMORE CHE RITORNI IL "NEMICO" (NON DESIDERO NEANCHE NOMINARLO), MA C´E´ DA RISISTEMARE LE COSE ANCHE AL NOSTRO INTERNO PER VEDERE FINALMENTE LA SINISTRA COSI´ BELLA COME LA VORREMMO! BACI

francesco11 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

scusate, ma dobbiamo criticare i politici pure una volta tanto che dicono cose giuste? non mi è simpatico dalema, ma, voglio dire, che cazzo ha detto di distorto stavolta? io le condivido quelle cose....
poi fatela finita col clericalismo, perchè martini è stato un grande uomo e un grandissimo cardinale e infatti è stato allontanato da milano e dall´italia ed è su posizioni filo gay e diametralmente opposte a quelle della papessa.
il problema dei politici semmai è che predicano bene e razzolano di merda...

gigrob martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

jack35 forse fai parte della redazione?? (in effetti qualche sospetto l´ho sempre avuto e forse anche su altre persone) e/o eri presente all´incontro con Dalema e quindi puoi giurare che quello scritto dalla redazione e´ oro colato?? alla faccia dei padroni e relativi galoppini!
p.s. per scelta non leggo giornali di partito ma tu che conosci cosi´ bene l´unita´ hai verificato?
Un saluto a tutti.

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

fRANCESCO IO NON CRITICO MARTINI, CRITICO dALEMA. pER ME HA DETTO UNA CAZZATA CHE DIMOSTRA ANCORA UNA VOLTA CHE LUI è IL VERO EREDE DI QUEL DELINQUENTE DI TOGLIATTI.
SICCOME PER ME QUELLO CHE HA DETTO è UNA PUTTANATA COLOSSALE LO CRITICO.
A TE PIACE? APPLAUDI.. PURTROPPO DI GENTE COME TE CE N´è TANTA. TUTTI VITTIME DELLA SINDROME DI STOCCOLMA. TROVATE UN BRAVO PSICOLOGO E FATEVI CURARE... IL MASOCHISMO QUANDO è ECCESSIVO è UNA GRAVE PATOLOGIA

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

GIGROB NON FACCIO PARTE DI ALCUNA REDAZIONE. A DIFFERENZA DI TE, SONO UN UOMO LIBERO

danielelupetto martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

ormai questo paese e´ allo scatafascio!!!
AVANTI POPOLO ALLA RISCOSSA BANDIERA ROSSA!!!
MATRIMONIO O NO NESSUNA OMAI LA NOSTRA DIGNITA´ STA ANDANDO A PUTTANE.....SI SPERA IN QUALCHE DIRITTO!!!

gigrob martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

jack35 cosi´ sicuro di essere libero? di credere e prendere per oro colato tutte le informazioni senza nessuna verifica? se la chiami liberta´ buon per te!

un saluto

tottigol martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Gigrob, si D´Alema ha detto una cosa grave, e molto. Molto più anche di quanto sembri. Perchè non si tratta qui del piano dell´azione politca nella quale ci si deve necessariamente sporcare le mani, ma del piano culturale, delle IDEE, della propria visione della società, come cercavo di spiegare nel mio post sotto.
Un conto è dire: "Io sono favorevole, ma noi siamo in una coalizione, ci sono sensibilità diverse con cui ci dobbiamo confrontare, una riforma così dev´essere condivisa largamente dall´opinione pubblica ecc. ecc. ecc.
Oppure se non si voleva esporre troppo, anche per evitare che le sue personali convinzioni creassero intralci inutili all´azione concreta, poteva pure eludere la risposta diretta sul quesito e limitarsi a ribadire la linea politica del partito: "Noi crediamo che, in questo momento, in Italia, occorra una regolamentazione delle unioni di fatto, etero ed anche omosex, questo è l´obbiettivo che riteniamo perseguibile, su cui si può raggiun gere una larga convergenza ecc. ecc. ecc."
Mi sono spiegato?
Ma altro è dire esplicitamente: "NO io non sono favorevole e non sono favorevole perchè e perchè..."
Così si enuncia a chiare lettere una determinata concezione ideale.
Ed è una concezione paurosamente vicina a posizioni clericali, comunque antitetica ad una seria cultura laica e liberale.
Basta leggere le motivazioni addotte. Mi sono astenuto nel primo post, salvo una piccola notazione, dal commentarle nel merito perchè sono davvero deprimenti...Due parole:1) si confonde matrimonio civile e matrimonio religioso (se c´è della gente, sia pure la stra-maggioranza, i cattolici, che per il LORO sentimento religioso li vogliono confondre allora lo stato deve rinunciare alla sua sovranità ed autonomia?),anzi LI SI VUOLE CONFONDERE: non è cioè una questione di sapere tecnico, ma una posizione politica bella e buona. Praticamente la sanzione esplicita della confusione fra la sfera della politica e quella della religione, la rinuncia all´autonomia della sfera politica. E questo è p

tottigol martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Beniteso: sono d´accordo con te, che spesso la stampa riporta male e in forma deformata le dichiarazioni...occorre verificare d´accordo. Però al momento questo si sa e questo commentiamo.

bruno299 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Ha parlato di Matrimoni gay e non di unioni civili...anzi ha precisato che per lui le relazioni fra persone dello stesso sesso siano regolamentate.

tottigol martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

@bruno299 D´accordo, e ci mancherebbe. Ma il punto non è la posizione sul matrimonio gay bensì i motivi. Il modo con cui ha giustificato questa posizione. Emerge cioè un modo di pensare pericolasamente succube di una cultura clericale. Ripeto il problema è di idee. Quando si rinuncia ad una propria politica culturale ci si scava la fossa. Si perde terreno in continuazione. E, alla fine, non sono più possibili nemmeno i compromessi che si volevano fare prima.
Basta, per tutte, quella frase sul matrimonio che "è anche un sacramento per..." ecc. COOosaaa? per i cattolici sacramento è il matrimonio religioso, in chiesa, ecc. ecc. NON il matrimonio civile. Una frase così è l´espressione di una voluta confusione fra i due piani, civile e religioso, che ci riporta indietro non a 10 anni fa, ma alla politica giurisdizionalista dell´assolutismo illuminato del 1700 quando lo stato cominciò a rivendicare le sue prerogative sovrane anche sul terreno matrimoniale fino a quel momento esclusiva compretenza delle autorità religiose! Torniamo più indietro delle monarchie del 1700...

Errik_SS martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Mi chiedo da quando in quà i diritti vengono concessi in base ai rapporti di forza e non in base a principi etici giuridici di uguaglianza.
Dire che non si farà una legge sui diritti delle coppie di fatto perchè questo offenderebbe la sensibilità dei cattolici, è come dire che non bisogna dare diritti ai neri o agli ebrei perchè questo offenderebbe la sensibilità della maggioranza bianca e "ariana".

E il principio di uguaglianza? Della legge è uguale per tutti?

Vorrà dire che alle prossime elezioni visto che nel "nuovo" PD è forte la componente cattolica "teodem" voteremo i partiti della "estrema" sinistra. Mi auguro che i partiti dell´estrema sinistra si uniscano a formare un unico soggetto e creino veramente un partito riformatore , attento al sociale.

bingo martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

ma forse qualcuno ha letto al contrario questo articolo....ha detto...

"no ai matrimoni gay...si al riconosciemento di diritti civili..."

non mi sembrano dichiarazioni da stracciarsi le vesti o offese imperdonabili ai diritti inalienabili dell´uomo...

job87 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

SIAMO ALLE SOLITE!!!HO SEMPRE VOTATO A SINISTRA,MA ORA MI ACCORGO DI QUANTO QUESTA SINISTRA SIA LA FOTOCOPIA DEL GOVERNO BERLUSCONI!IL MINISTRO D´ALEMA EVIDENTEMENTE NON HA PONDERATO CHE IL MATRIMONIO ESISTE DA PRIMA DELLA NASCITA DELLE GRANDI RELIGIONI MONOTEISTE E CHE QUINDI NON è SOLO UN SACRAMENTO MA UN CIVILE ATTO DI UNIONE DI DUE PERSONE CHE FORMANO UNA FAMIGLIA!INDIPENDENTEMENTE DAL SESSO!RICONOSCERE L´UNIONE DI FATTO DI DUE INDIVIDUI NON SIGNIFICA ESSERE BLASFEMI NEI CONFRONTI DELLA RELIGIONE! P.S.:DUE PERSONE FORMANO UNA FAMIGLIA ANCHE SE NON CONCEPISCONO LA PROLE!!!

njl martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Dividi et impera. Questa è la trappola.
L´offesa ai tanti religiosi in uno stato che dovrebbe essere
a-confessionale in cosa consisterebbe? Occorre andare sul concreto. Quali effetti provoca l´offesa sulla salute delle persone?
Il problema è che la nostra costituzione lega la persona ad un concetto di natura anti-scientifico di orientamento cattolico. L´importante non è che si riconosca il matrimonio tra due persone omosessuali ma la loro relazione, equiparandola per dignità a quelle eterosessuali, in quanto realtà oggettive, che non recano alcun danno alla società anzi concorrono al benessere della stessa.

sdssds martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

mi sembra di ricordare che ci hanno chiesto un voto inserendo nel loro programma i pacs?. che prodi sull´argomento sia inesistente, passi. che rutelli sia diventato da delfino radicale a chirichetto. passi. ma che d´alema da laico sia diventato CARDINALE e´ veramente troppo.non sarebbe ora di scendere in piazza e confermare che se sono li´ e´ perche´ noi li abbiamo voluti, e quindi siamo disposti anche a mandarli a fare in culo?. stefano

Aegon martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Premessa: è sbagliato trattare il diverso come uguale e l´uguale come diverso. No al "matrimonio" gay, si a dei riconoscimenti simili a quelli delle coppie etero.

Detto ciò, faccio solo un breve commento: "IL matrimonio gay offenderebeb la fede religiosa di molte persone"... Ma per favore! Non diciamo fesserie! Se la gente non pensa con la propria testa non è che si può fermare lo Stato per colpa di tanti bigotti che pendono dalle labbra del Papa... E cmq, come mai nessuno pensa invece a come NOI possiamo essere offesi? Cioè dai, parliamoci chiaro: io mi sento molto più offeso a vedere una coppia etero che si cornifica dalla mattina alla sera (oltre che nel vedere gente come Bossi, Mussolini, Bertinotti e Diliberto sedere in Parlamento.. Che vergogna) !!!

pietrobello martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

DALEMA
vergognati!!!!!!!!!!!!!!!!!

e poi dovremo votare questi
signiri/e del PD???

a mio parere voterei
con più piacere FORZA NUOVA,
almeno loro dicono le cose come pensano,
e non questi ipocriti!!!

da quando è nato il PD
non c´è stata una sola dichiarazione per la numerosa comunità GLBT Italiana.

spero che
RADICALI ITALIANI e SDI
vdadano avanti con la nostra battaglia!!!




Ozymandias martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Caro Giuliano, quello che volevo dire io è che, leggendo l´articolo, non sembravano comparire evidenti legami tra quanto detto da D´Alema e una eventuale quanto personalmente improbabile imbeccata di Martini. Visto che tutti riteniamo il cardinale una mosca bianca nel panorama oppressivo della gerarchia ecclesiastica, mi sembra sbagliato tirarlo nel mezzo senza prove certe. Penso che i romani Bertone, Bagnasco e Ruini abbiano una maggiore e più vicina ingerenza nel cervello di Baffo che Martini ritirato a Gerusalemme e notoriamente antipolitico. Tutto qui.

rutilio83 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Ecco ci mancava solo D´Alema che dopo decenni di ateismo ci viene a dire che come l´apostolo Paolo è stato folgorato sulla via di Damasco ma non per incontrare Cristo bensì i lucrosi appoggi della Curia Vaticana. Che schifo e noi dovremmo votare il PD. Ma manco morto! Io voterò per il PS di Boselli e Spini (che finalmente ha mollato l´abbraccio mortale con i Radicali inaffidabili come Capezzone, Pannella ecc). Sarà anche un partitino, lasciamolo decidere agli elettori. Infine che tristezza vedere due prime donne come De Giorgi e Lo Giudice leticare sul nulla approfittando di vecchi rancori... TUTTI A CASA! Non se ne può più di vecchie cariatidi anche nel movimento GLBT

francesco11 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

a jack35 che un bel pò di commenti fa mi da del masochista e mi dice di curarmi:
-sono di destra (eh già, ci sono anche i gay di destra guarda un pò che cattivoni...), ergo non amo dalema;
-ribadisco che dalema non ha detto nulla di sbagliato in questa occasione secondo me (è una mia opinione...opinabile, ma uguale alle altre);
-a letto e nella vita mi piace stare sopra...credimi, tutto sono fuorchè masochista;
-evita di insultare perchè non sei un cazzo di nessuno e non mi sembra di averti insultato in nessun modo (a meno che tu non ritenga-come molti a sinistra- di essere insultato se qualcuno la pensa diversamente).

detto questo, solo una mia personalissima opinione: ma se un buon 60% di voi (me compreso, il restante 40 non tromba perchè se la tira) tromba con uno diverso ogni sera, mi dite cosa cazzo ve ne fate del matrimonio? i dico bastano e avanzano (secondo me!). non sarà che vi fate un tantino strumentalizzare?

olleg martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

D´Alema offende me,con le sue esternazioni e allora? e non vi dico quali altre cose mi offendono,l´elenco sarebbe lungo.

rutilio83 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

De Giorgi, è ovvio, fa gli interessi della sua bottega mica del movimento GLBT. Avete visto ultimamente Gay.it? Uno schifo... patetico. Quasi mi querelano per una mia piccata (e ritengo ancora giusta) risposta a un editoriale razzista contro i rumeni. Ho spesso criticato Giuliano Federico (che qualche volta dovrebbe avere l´umiltà di chiedere scusa per qualche esagerazione che infila negli articoli come quello del ragazzo suicidatosi con la famiglia che negò fosse gay) però gay.tv è nettamente l´informazione gay in italia (assieme a gaynews). Peccato però che, come D´Alema ha fatto, anche giornalisti e utenti di questo sito dimentichino spesso che i cristiani in questo paese non sono solo cattolici. A me che sono valdese turba incomparabilmente di piu un ministro della Repubblica che fa il leccaculo del Vaticano che non i matrimoni gay, che per inciso sono stati discussi congiuntamente dalla chiesa valdese e da quella battista per un´eventuale introduzione nel loro rito religioso. Non se n´è fatto nulla, anche perchè per i protestanti il matrimonio non è un sacramento ma la benedizione di un contratto civile e se questo contratto non c´è ci sono i problemi. Ma il fatto che due chiese cristiane in Italia abbiano anche solo discusso del fatto è una cosa importante, secondo me. Poi sarò partigiano ma sono proprio i siti come questo che dovrebbe fare controinformazione e lanciare notizie che nessuno dà. Invece ci si appiattisce sempre sulla polemica con la gerarchia cattolica che non porta frutti perchè tanto quella va avanti come un carro armato per la sua strada. I valdesi in italia sono 30.000 e l´otto per mille gli è stato dato da 200.000. (dati 2004). Notevolissimo, ma se i gay e le lesbiche in Italia sono piu di 3 milioni c´è un qualcosa che mi sfugge e che mi pare tanto masochistico (cioè firmare per il vaticano, o per lo stato che finanzia il vaticano o non firmare affatto il che significa dare i soldi lo stesso al vaticano).

Ps. caro D´Alema mi faccia vedere dove all´articolo 29 della nostra Costituz

Jonnydepp1967 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

"Vorrei dire a Bingo e agli altri militanti schiavetti della sinistra vetero catto-comunista o filo neo rifondarol comunista che la cosa più grave (oltre alla loro complicità con i carnefici dei diritti civili) è che D´Alema ha detto ""due uomini possono anche vivere insieme e SIMULARE il matrimonio ma non lo sono"". E´ una VERGOGNA che si insultino centiaia di migliaia di coppie che da anni (nel mio caso 12) dividono la propria vita in toto (compreso il lavoro) pagano le tasse (alte che questa sinistra del

scala martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

MI VERGOGNO VIVERE IN ITALIA E ESSERE SCHIAVO DI QUESTA POLITICA E SPECIALMENTE DEL VOLERE DELLA CHIESA - MENO MALE CHE QUESTO ERA IL GOVERNO DI SINISTRA CHE DOVEVA APPOGIARCI

B U F F O N I

Raffaello Milano

sparkk martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

il matrimonio tra omosessuali offenderebbero i cattolici... cucciolo ha ragione!!!! però se lo diceva in campagna elettorale molti gay pirla tipo me non avrebbero votato quella stpida ed inutile coalizione e siccome hanno vinto per una manciata di voti, forse quei voti sono proprio i nostri! tranquilli frocetti, dobbiamo solo aspettare come sempre di restare il fanalino di coda d´europa; 22 paesi su 27 hano unioni civili bhe dai dobbiamo attendere che gli altri 5 paesi le facciano almeno poi da buona usanza italiana ci arriveremo pure noi.. Domanda: ma il nuovo partito PD non è che manca una V ? almeno è piu leggibile Partito Del Vaticano a destra invece abbiamo il PP Prtito Papale e siamo a posto ;)

Frank-N-Furter martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

"I MATRIMONI GAY OFFENDEREBBERO IL SENTIMENTO RELIGIOSO DI TANTI"

di tante persone che votano a destra , Dalemuccio caro!!

ormai s´è capito che il PD pesca nel centro e a destra... infatti io non lo voterò!

efinley martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

nero_woof.... non è perchè tu reputi che sia uno show che gli altri non debbano avere il diritto ad essere riconosciuti... riconosciuti come tutti gli altri... non con strumenti diversi... sennò dov´è la parità tanto agognata? ma intanto non resta che sperare... siamo ragazzi che non abbiamo futuro! uno stato che non da futuro a una parte della sua popolazione è uno stato non realizzato-.- bel partito democratico... questa svolta clericale proprio non ci voleva!

maturoligure martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

CARI amici
MA è MAI POSSIBILE CHE IN QUESTA ITALIA DI MERDA,
GOVERNATA DA LADRI E FIGLI DI PUTTANA
SONO NOI FROCI DOBBIAMO SUBIRE?
SE QUALCUNO è DISPOSTO
A LOTTARE ME LO FACCIA SAPERE,
TROVEREMO INSIEME GLI ARGOMENTI
PER FARCI ASCOLTARE DAI POLITICI,
E ORA DI DIRE BASTA,
CREIAMO UN MOVIMENTO CHE SAPPIA FARSI SENTIRE
E SMETTIAMO DI ANDARE ALLE SFILATE DI MODA,
MEGLIO LE SFILATE MILITARI CON MISSILI

Geist martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Il problema è l´ignoranza costituzionale. La nostra Costituzione,così com´è scritta, prevede GIA´ il matrimonio omosessuale. E non lo dico io, lo hanno detto i 23 costituzionalisti italiani più importanti. L´art. 29 della Costituzione proclama: "La Repubblica riconosce i diritti della famiglia come società naturale fondata sul matrimonio".
a) la Costituzione RICONOSCE gli istituti familiari che trova, NON stabilisce COSA sia la famiglia o quali siano le famiglie "legali".
a) In tutta la Costituzione non viene MAI specificato il sesso dei coniugi;
b) Anche se negli anni ´40 le famiglie omosessuali non erano prevedibile, l´interpretazione "teologica" di questo articolo non ha senso di esistere in quanto il testo venne redatto da Togliatti, di ispirazione comunista.
c) in nessun luogo della Costituzione la procreazione viene definita come obbligo o fine ultimo del matriomonio. Questa idea è di ispirazione cristiana, ma ricordo che il Vaticano è uno stato estero e l´Italia dovrebbe essere uno stato laico.
Inoltre lo stato ha il DOVERE di legiferare in modo da rimuovere gli ostacoli alla piena realizzazione sociale dell´individuo, quindi il "SE LEGIFERARE O MENO" in materia di matrimoni omosessuali non dovrebbe nemmeno essere materia di discussione.

Le questioni sarebbero molto più approfondite, per questo vi consiglio di acquistare il libro "La famiglia fantasma" o di visitare il blog del suo autore: famigliafantasma.freewordpress.it
Un altro sito è matrimoniodirittogay.it.

Mi dispiace in particolar modo leggere la risposta "prona" e arresa di De Giorgi, che da quando si è candidato in politica sembra aver venduto la sua anima alla poltrona più di quanto non l´avesse finora venduta al profitto.

Dvd90 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Non permettiamo il matrimonio tra "abili" perchè i "disabili" magari si offendono.

Non è una metafora nè una frase recondita.

E´ solo un esempio, stupido come è stupida la frase di d´alema.

catorcio martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

D´alema faceva vomitare già nel 98´, quando con la bicamerale fatta con il suo "amicone" silvio berlusconi, ha di fatto affossato le possibilità dell´italia di diventare una repubblica seria...

oggi non fa che riconfermarmi qullo he fece nel 98´... prono ai suoi interessi personali, ha dato via il culo in una maniera che noi non sogniamo neppure...

quale parola migliore per descrivere la nostra situazione se non "opprimente"?

... forse solo "deprimente"...

top72 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Di cosa vi stupite? Vi ricordo che sta nello stesso partito della Binetti! Spero solo che il mondo GLBT la pianti di ronzare attorno a DS-PD......ma non ne sono poi tanto sicuro perchè si sa....viviamo in un´epoca in cui il masochismo impera.

Angelo56 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

D´Alema dovrebbe chiedere scusa a tutti gli Italiani di essere venuto al momdo!
L´affare Unipol/Forleo!
Il tradimento di D´Alema nei confronti di tutti gli innocenti assassinati dai suopi cari fondamentalisti islamoici, di cui molti italiani!
D´Alema è MERDA PURA, non l´avete ancora capito???
E io non credo alla sincerità della sua "conversione", ma solo al suo opportunismo di leccaculo dei pretopedofili del Vaticazzo!

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Questo De Giorgi è proprio un colossale leccaculo. Meno male che non frequento GAY.IT un sito di guano. NON CI ANDREI NEMMENO PER PISCIARCI.
per farla breve dalema vuole conquistare l´area reazionaria clericale e se ne frega di prendere a pesci in faccia i gay poiché sa che ci saranno sempre degli idioti e servi come de giorgi che gli leccheranno sempre il culo perché vogliono un posticino a tavola o sotto la tavola di quella cosa immmonda e fetente del cosiddetto partito democratico.
DE GIORGI PEZZO DI MERDA NON HAI CAPITO CHE QUESTA GENTE NON CI DARà MAI NIENTE PERCHé TANTO SA CHE VOIALTRI SERVI LI VOTERETE COMUNQUE. MA INSOMMA DE GIORGI DEL CAZZO CE L´HAI UN CERVELLO E UN CUORE O SONO COSì SFONDATI E MARCI COME IL TUO LURIDO ANO?!!

intesa martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

BRAVO GEIST!

Ricordo inoltre il contenuto dell´art.2 della Costituzione (che non a caso viene prima).

Poveri italiani... non finiscono mai di farsi prendere per il c.....

ciao a tutti belli e brutti

whitekal martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Di solito qui si accusa sempre Jack35 di esagerare ma questa volta devo dire che sottoscrivo tutto quello che ha detto su DeGiorgi .
In politichese De Giorgi ha voluto salvare capra e cavoli , certo caro lo so pure io che ci sono mille sfumature tra il bianco e il nero perccato che qui in Italia grazie al vostro cercare sempre la mediazione siamo fermi al nero (nessun diritto per le coppie ) , poi la leccata di culo a Dalema è spaventosa .
Infine ricordo a De Giorgi che un ministro e un politico deve pesare bene quello che dice perchè sentire da un esponente di sinistra che è contrario ai matrimoni gay è pesante sia a livello politico sia per le conseguenze nel sociale (diamo sempre una scusa per dire che non abbiamo diritti )

jack35 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

equal marriage non ti incartare su questa cosa. è una questione di lana caprina. stavolta lo giudice e mancuso hanno avuto un soprassalto di dignità ed hanno detto cose giuste sulle dichiarazioni di dalema. speriamo che domani non tornono indietro. io dell´arcigay non mi fido... troppo legata ai DS oggi PD ma al momento bisogna prendere atto che le dichiarazioni di Lo Giudice Mancuso e Grillini( quest´ultimo non per nulla è andatpo con i socialisti dato che radicali e socialisti a mio avviso dovrfebbero essere l´unica scelta IN QUESTO MOMENTO PER UN GAY. POICHé è UN MOMENTO DI GRANDE OFFENSIVA REAZIONARIA BISOGNA ASSOLUTAMENTE TOGLIERE VOTI AL PD A QUALL´ESSERE INUTILE DI PECORARO SCANIO, E AL DUO DEI COMUNISTI DEL CAZZO DI BERTINOTTI E DILIBERTO ORMAI ANCHE LORO ATTASTATI SU POSIZIONI FILOVATICANE E DARLI A SINISTRA A RADICALI E SOCIALISTI . BISOGNA RESISTERE. RESISTERE E RESISTERE.

ORA E SEMPRE RESISTENZA. ECCO UNA POESIA DI UN PADRE DELLA PATRIA PIERO CALAMANDREI TOGLIETE NEL PRIMO VERSO KESSERLING E METTECI DALEMA ED è ATTUALISSIMA ..

LO AVRAI CAMERATA KESSELRING (dalema)

IL MONUMENTO CHE PRETENDI DA NOI ITALIANI

MA CON CHE PIETRA SI COSTRUIRÀ A DECIDERLO TOCCA A NOI

NON COI SASSI AFFUMICATI

DEI BORGHI INERMI STRAZIATI DAL TUO STERMINIO

NON COLLA TERRA DEI CIMITERI

DOVE I NOSTRI COMPAGNI GIOVINETTI

RIPOSANO IN SERENITÀ

NON COLLA NEVE INVIOLATA DELLE MONTAGNE

CHE PER DUE INVERNI TI SFIDARONO

NON COLLA PRIMAVERA DI QUESTE VALLI

CHE TI VIDE FUGGIRE

MA SOLTANTO COL SILENZIO DEI TORTURATI

PIÚ DURO D´OGNI MACIGNO

SOLTANTO CON LA ROCCIA DI QUESTO PATTO

GIURATO FRA UOMINI LIBERI

CHE VOLONTARI S´ADUNARONO

PER DIGNITÀ NON PER ODIO

DECISI A RISCATTARE

LA VERGOGNA E IL TERRORE DEL MONDO

SU QUESTE STRADE SE VORRAI TORNARE

AI NOSTRI POSTI CI TROVERAI

MORTI E VIVI COLLO STESSO IMPEGNO

POPOLO SERRATO INTORNO AL MONUMENTO

CHE SI CHIAMA

OR

morgan martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Caro Alessio De Giorgi, di tutto abbiamo bisogno, fuorchè che trionfino le posizioni di D´Alema condivise da Casini... Le cacchine DICO e CUS ho l´impressione che non servano a nessuno nel movimento. Meglio niente che certi contentini avvelenati. D´Alema l´ha fatta fuori dal vaso e tu corri in soccorso.

Peccato che lo Stato pretenda gli stessi doveri da tutti i cittadini, gay compresi, o posso forse ottenere un qualche sconto appellandomi alla tua scala dei grigi quando verso l´irpef?

Personalmente mi sono già regolato e spero lo facciano tutti i gay discriminati dallo Stato Italiano. Alle prese per il culo io sono solito rispondere in modo radicale e massimalista.

In ogni caso ti faccio i migliori auguri per la tua discesa in campo nel PD.

papero1408 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Si potrebbe parafrasare Moretti: "D´Alema, dì qualcosa di sinistra" e non di centro o di Vaticano. Ancora una volta bisogna spiegare ai nostri timorosi politici che dare alcuni diritti ai gay non vuol dire negarli agli etero.

papero1408 martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

PS: come mai per il matrimonio siamo cittadini di serie B e per pagare le tasse siamo cittadini di serie A? Che presa per il culo...

pinello martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Come letto varie volte su questo sito la destra fa schifo, invece la sinistra.....
nessun altro commento

FreeFeeeee martedì 4 dicembre 2007 - 0.00

Ottimo... se non altro non regalano più promesse a vanvera e gettano la maschera che hanno indossato per tanto e troppo tempo. La prova che l´intero mondo politico italiano è schiavo del Vaticano è finalmente arrivata (tanto per aprire gli occhi e le orecchie ai sordociechi). Gli illustrissimi eletti sanno che la Chiesa muove troppo voti per non essere ascoltata parola per parola, e per questo se ne fregano degli elettori, proprio come hanno sempre fatto.
(ps. l´"ottimo" è un tantino ironico)

abcd123 sabato 17 febbraio 2007 - 0.00

la Nigeria diventerà molto presto un paese disabitato ... con il tasso di sieropositivi che c´è in Africa proibire le campagne di informazione sull´ HIV è un suicidio

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